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Après quelques semaines de test, nous sommes heureux de vous accueillir sur le nouveau forum de 321auto. Nous tenons à remercier chaleureusement les beta-testeurs pour tous leurs retours et suggestions.
Nous espérons que vous retrouverez vite tous vos repères et nous restons à votre écoute pour vous aider dans ce changement.
De notre côté, nous allons continuer dans les prochaines semaines et les prochains mois à améliorer votre forum.
Bonne journée à tous,
L'équipe de 321auto

Charte

 
 

Crise immobilière en FRANCE

 
10 sept. 2008 à 20h54

Ca y est c'est confirmé la crise immobilière tant attendu s'est bel et bien installé en France. Les prix ont déjà commencé à pas mal chuté et ce n'est que le début. Ca devrait bientôt devenir interressant pour acheter (heureusement que j'ai attendu cette baisse et puis mes moyens financiers ne me permetté pas de toute façon d'acheter)
En tout cas on peut apercevoir un peu partout en France des biens en vente depuis plusieurs mois qui ne se vendent pas faute de prix trop élevé.
D'ailleurs une propriétaire d'un appart de 180 m² à Paris qui avait affiché son bien à 600 000 euros en début d'année a du le brader à 540 000 euros pour pouvoir le vendre.

La baisse est enfin amorcé et ce n'est qu'un début.




Pilier

Réponses
 agence immo.
USDA5443
10 sept. 2008 à 21h31
 D'autant qu'ils ne foutent rien
jmzba
10 sept. 2008 à 21h37
 très bonne remarque.
tigrou_
10 sept. 2008 à 22h02
 Cette baisse de -25%
YOS312
11 sept. 2008 à 08h45
 Oui
Pouffy1
11 sept. 2008 à 09h03
 Pas tant que ça
batman
11 sept. 2008 à 09h10
 Est-ce que tu sais
YOS312
11 sept. 2008 à 09h14
 Au début... fortement.
Pouffy1
11 sept. 2008 à 09h44
 Ok
YOS312
11 sept. 2008 à 10h07
 Peu d'impact
Pouffy1
11 sept. 2008 à 09h41
 >
LeDingue
11 sept. 2008 à 11h20
 Certainement
YOS312
11 sept. 2008 à 09h11
 Exact
Pouffy1
11 sept. 2008 à 09h33
 +1 USDAF5443
médiballes
11 sept. 2008 à 09h09
 oui et non
vytam-vas
14 sept. 2008 à 20h36
 pas cher...
Camembert1er
10 sept. 2008 à 22h06
 oulha...
Camembert1er
10 sept. 2008 à 22h07
 ...
higgmard
10 sept. 2008 à 22h14
 récession donc crise
fab200sx
10 sept. 2008 à 22h23
 mouais
gve21
10 sept. 2008 à 22h40
 oui...
Camembert1er
10 sept. 2008 à 22h55
 ou achat revente
fab200sx
10 sept. 2008 à 22h59
 C'est fait...
Pouffy1
11 sept. 2008 à 07h58
 c'est toujours un peu risqué
fab200sx
11 sept. 2008 à 10h13
 Ca m'étonnerait fortement...
Pouffy1
11 sept. 2008 à 07h56
 les taux ne vont pas augmenter ?
dufmanboy
12 sept. 2008 à 09h17
 il voulait dire "ne vont PLUS augmenter"
Isit
12 sept. 2008 à 10h17
 >
LeDingue
11 sept. 2008 à 11h18
 je vois...
Camembert1er
11 sept. 2008 à 11h43
 >
LeDingue
11 sept. 2008 à 11h44
 A mon avis
mercos190
11 sept. 2008 à 19h51
 suivant le quartier, ça peut être une
rano
11 sept. 2008 à 20h28
 La vache
YOS312
11 sept. 2008 à 21h31
 Un studio de 25 mètres carrés en bon
rano
15 sept. 2008 à 12h46
 J'essaye d'imaginer le rendement
YOS312
15 sept. 2008 à 13h03
 ah bon...
Camembert1er
11 sept. 2008 à 23h48
 va faire un tour sur les sites
dufmanboy
12 sept. 2008 à 11h08
 Je pense qu'il a mal entendu
batman
12 sept. 2008 à 11h12
 >
LeDingue
12 sept. 2008 à 16h39
 mercos,
tonycosworth
11 sept. 2008 à 21h36
 Déjà
mercos190
11 sept. 2008 à 23h22
 pour clore le débat...
Camembert1er
12 sept. 2008 à 00h42
 oui les infos...
fab200sx
12 sept. 2008 à 09h20
 exact
tonycosworth
12 sept. 2008 à 13h25
 >
LeDingue
12 sept. 2008 à 16h45
 dont acte
tonycosworth
12 sept. 2008 à 17h09
 salut
mecano84
12 sept. 2008 à 10h11
 achete à l'étrangé
fab200sx
12 sept. 2008 à 10h19
 Je trouve au contraire ...
batman
12 sept. 2008 à 10h47
 bien résumé... et même l'immbilier
Isit
12 sept. 2008 à 11h13
 aux US
Cedski
12 sept. 2008 à 11h27
 Comme tu dis, pas a NY
batman
12 sept. 2008 à 11h42
 c'est typiquement français ou bien
jean56300
12 sept. 2008 à 12h08
 surement
médiballes
12 sept. 2008 à 12h55
 Je comprends pas ta question
batman
12 sept. 2008 à 12h57
 ben prendre le salaire brut
jean56300
12 sept. 2008 à 13h53
 C'est vrai
batman
12 sept. 2008 à 14h53
 >
LeDingue
12 sept. 2008 à 17h00
 tu as oublié...
Camembert1er
12 sept. 2008 à 18h27
 effet boule de neige
kaiser
12 sept. 2008 à 18h49
 >
LeDingue
12 sept. 2008 à 19h10
 Pourquoi ?
batman
12 sept. 2008 à 19h13
 il reste quand même les jeunes primos
PC62
14 sept. 2008 à 20h30
 Tes acheteurs de 2004 ...
batman
14 sept. 2008 à 22h28
 Mouai
PC62
14 sept. 2008 à 22h38
 L'avenir est pas si moche que ça
batman
14 sept. 2008 à 22h45
 BATMAN tu dis n'importes quoi !
mercos190
14 sept. 2008 à 22h00
 Plutot que de parler économie ...
batman
14 sept. 2008 à 22h23
 moi vivre au dessus de mes moyens !
mercos190
14 sept. 2008 à 22h29
 Tu as donc les moyens ...
batman
14 sept. 2008 à 22h31
 Bon déjà laisses moi te dire
mercos190
14 sept. 2008 à 22h34
 Il n'empèche ...
batman
14 sept. 2008 à 22h37
 sarko il n'y peut rien
sreich
14 sept. 2008 à 22h36
 SARKO N'Y PEUT RIEN
mercos190
14 sept. 2008 à 22h41
 Arrêtes BATMAN
mercos190
14 sept. 2008 à 22h47
 C'est effectivement pareil ...
batman
14 sept. 2008 à 22h48
 il se trouve que je vends un truc en
vytam-vas
15 sept. 2008 à 09h28
 Oui, les trucs merdiques se vendent
lejuve
15 sept. 2008 à 09h34
 en restant raisonnable , voila ...
vytam-vas
15 sept. 2008 à 09h59
 

agence immo.

 
10 sept. 2008 à 21h31

SALUT ,oui la crise est là ,baisse en moyenne de 25% en France
Par contre une chose que je ne comprends pas, pourquoi aller dans une agence immobilière et non pas directement regarder chez les notaires pour éviter les frais d'agence ???
J'ai déja acheter et revendu 3 maisons en ne passant que par des notaires sans aucun problèmes d'ailleurs les agences ne réalisent que 45% des transactions (à méditer pour les acheteurs) BYE

DECAPOT



Fidèle

 

D'autant qu'ils ne foutent rien

 
10 sept. 2008 à 21h37

Ouvrir un local, prendre 2 ou 3 photos mal cadrées, attendre le client et quand il est là lui proposer des visites de biens qu'on ne connait que vaguement.

Avec l'inflation sur le logement les agences ont fleuries un peu partout avec des opportunistes loin d'être professionnels.

Les notaires ou tout simplement les petites annonces (Genre PAP) ça marche...


Mazda 323F V6 2.0



Ancien

 

très bonne remarque.

 
10 sept. 2008 à 22h02

tout a faite juste. je suis en train de faire de même, pour acheter un terrain.



Boulet

 

Cette baisse de -25%

 
11 sept. 2008 à 08h45

ne s'applique pas aux prix du marché mais au nombre de transactions.


_/)



Sage

 

Oui

 
11 sept. 2008 à 09h03

Actuellement, il y a un effondrement du nombre de transactions dans le neuf comme dans l'ancien... et un début de baisse des prix.

La baisse des prix va s'accentuer du fait de la chute des transactions.


Bonheur 2



Pilier

 

Pas tant que ça

 
11 sept. 2008 à 09h10

N'oublie pas comment est constitué le parc immobilier français. Il y a relativement de gens propriétaires de leur logement. donc une grosse partie est constituée de biens d'investissement. Et pour ces biens, on est rarement pressé.




Sage

 

Est-ce que tu sais

 
11 sept. 2008 à 09h14

dans quelle mesure les loyers sont influencés par une baisse?


_/)



Sage

 

Au début... fortement.

 
11 sept. 2008 à 09h44

En cas de baisse du marché... les proprio (et surtout les investsiseurs du dimanche) essaient d'utiliser la technique du "à vendre / à louer".

Pour faire simple, après 1 ans de tentative de vente infructueuse, ils metttent leur bien à louer pour attndre que le marché remonte. Au final cela sature le marché de bien à louer.

Donc dans un premier temps baisse des prix et des loyers.

Les loyers devraient repartir à la hausse avant les prix de l'immo.


Bonheur 2



Pilier

 

Ok

 
11 sept. 2008 à 10h07

Je n'avais pas pensé que les gens louaient en attendant de vendre.


_/)



Sage

 

Peu d'impact

 
11 sept. 2008 à 09h41

En France, nous en sommes à 57% de proprio de mémoire.

Comme tu le dis, il y a une part de biens d'investissements. Ces dernières années, beaucoup d'investissement ont été fait sur de l'immobilier uniquement en pariant sur la PV à la revente et non sur le rendement locatif.

Les rendements locatifs ayant beaucoup baissés et que l'attrait de la PV disparaît , les investisseurs vont changer de support et délaisser l'immobilier.

Pour moi c'est donc l'inverse. Pour un bien d'investissement ont est pressé puisque le seul intérêt c'est le rendement. Il suffit de voir les placements catastrophiques dans les De Robien.

Pour le reste, la chute de 91 à 98 a montré que sur un marché en baisse, il y a très peu de transactions... car pas mal d'investisseurs du dimanche préfère justement attendre le prochain cycle. Ceux qui ont acheté en 91, ont du attendre 2004 pour s'y retrouver... et encore avec un rendement de merde.


Bonheur 2



Pilier

 

>

 
11 sept. 2008 à 11h20

c'est 57% de proprietaire de leur residence principale. Si tu comptes tous ceux qui ont un bien immobilier, t'es largement au dessus.



Sage

 

Certainement

 
11 sept. 2008 à 09h11

Mais telle qu'est annoncée l'info plus haut, on pourrait penser que c'est les prix qui ont pris -25. Et on en est pas encore là.


_/)



Sage

 

Exact

 
11 sept. 2008 à 09h33

Officiellement, le marché français flirt avec les 5% de baisse des prix.

S'il suit les autres marchés immobiliers mondiaux, et pour le moment c'est ce qu'il fait avec un léger décalage de 6 mois / 1.5 ans suivant les pays, la baisse des prix va s'accentuer.

Donc oui on en est pas encore là mais on y échappera pas.


Bonheur 2



Pilier

 

+1 USDAF5443

 
11 sept. 2008 à 09h09

j'arrête pas de le dire depuis des lustres, surtout que l'agent immo est un intermédiaire inutile, juste bon à ramasser une com'.

Enfin, quelqu'un avec qui je suis d'accord.




Sage

 

oui et non

 
14 sept. 2008 à 20h36




tu en as qui se bougent les fesses pour vendre, c'est leur métier, alors que les notaires ne sont pas tous très actifs pour ça




Sage

 

pas cher...

 
10 sept. 2008 à 22h06

l'appart de 180 m2, il devait surement y avoir pas mal de travaux à faire.

Pour info, un pote à acheter il y a 1 an et demi 500000 € un appart de 80 m2 en plein 15e arrondissement...




BMW Addict

 

oulha...

 
10 sept. 2008 à 22h07

a acheté...

:seb84 style on:




BMW Addict

 

...

 
10 sept. 2008 à 22h14

Pourquoi parler de "crise immobilière" ?


...



Pilier

 

récession donc crise

 
10 sept. 2008 à 22h23




Sage

 

mouais

 
10 sept. 2008 à 22h40

Étant donné que les taux d'interet de crédit ne cessent de grimper je suis pas sur que tu ai gagné bcp a attendre...

Les prix baisseront moins vite que ce que les taux du crédit augmentent a mon humble avis



Boulet

 

oui...

 
10 sept. 2008 à 22h55

valable pour ceux qui payent cash cad, les + de 50 ans sauf cas particulier (donation, héritage, loto...)




BMW Addict

 

ou achat revente

 
10 sept. 2008 à 22h59

faut investir ;)




Sage

 

C'est fait...

 
11 sept. 2008 à 07h58

Achat revente... 40k€ dans la poche mais quelques sueurs froides tout de même.

Je vais attendre pour réinvestir.


Bonheur 2



Pilier

 

c'est toujours un peu risqué

 
11 sept. 2008 à 10h13

mais c'est comme ça que ça marche, et tu a bien fait ;)




Sage

 

Ca m'étonnerait fortement...

 
11 sept. 2008 à 07h56

La vague d'inflation sur les matières premières se calme. Les taux ne vont donc pas trop augmenter pour ne pas pénaliser l'économie déjà en recession.

Mieux vaut emprunter à 7% sur 15 ans qu'à 4% sur 30 ans... à chacun de faire ses calculs.

Pour la baisse des prix, à mon avis et vu la hausse préalable, on en a pour 4 à 10 ans (et pour prévoir les taux dans 10 ans, là je ne m'y mouillerait pas).

Sinon, il faut acheter cash.


Bonheur 2



Pilier

 

les taux ne vont pas augmenter ?

 
12 sept. 2008 à 09h17

c'est dejà fait, j'ai acheté il y a deux ans avec une taux à 3.4, mon collègue a signé une maison hier, il ne trouve rien en dessou de 5.4

"Mieux vaut emprunter à 7% sur 15 ans qu'à 4% sur 30 ans... à chacun de faire ses calculs."
ton raisonnement est biaisé: avant, on empruntait à 3 % sur 20 ans, maintenant c'est 5,5% ... sur 20 ans toujours, faut de souvenir que meme sir les prix baissent, ca rest etrès cher !



Boulet

 

il voulait dire "ne vont PLUS augmenter"

 
12 sept. 2008 à 10h17



Motard à aileron

 

>

 
11 sept. 2008 à 11h18

"D'ailleurs une propriétaire d'un appart de 180 m² à Paris qui avait affiché son bien à 600 000 euros en début d'année a du le brader à 540 000 euros pour pouvoir le vendre."


a un tel prix, le quartier doit pas etre terrible! Dans le 15ieme c'est le prix d'un 100-110m2 et encore!!

Si il l'a autant baissé c'est qu'il en demandait beaucoup trop (pour des raisons diverses comme prix trop elevé pour son quartier, trop elevé vu l'etat etc...) vu que l'immobilier a paris ne baisse pas, il augmente moins vite!!




Sage

 

je vois...

 
11 sept. 2008 à 11h43

qu'on a les mêmes références...




BMW Addict

 

>

 
11 sept. 2008 à 11h44

je viens de m'appercevoir qu'on etait le 11 septembre, jvai pas trop sortir de chez moi ^^



Sage

 

A mon avis

 
11 sept. 2008 à 19h51

ton pote il s'est fait grave entuber ! Acheter un appart de 80m² à Paris pour 500 000 euros c'est vraiment n'importe quoi !




Pilier

 

suivant le quartier, ça peut être une

 
11 sept. 2008 à 20h28

bonne affaire. L'appart était peut-être pourri parce que ça paraît pas si cher à première vue.

Si tu regardes les prix pour les petites surfaces, dans les quartiers les plus côtés on arrive à 11-12000 euros le mètre carré.




Sage

 

La vache

 
11 sept. 2008 à 21h31

Faut les sortir les 500000€. C'est dingue la différence qu'il peut y avoir avec la province.

Combien ça se loue un appart comme ça?


_/)



Sage

 

Un studio de 25 mètres carrés en bon

 
15 sept. 2008 à 12h46

état (celui auquel je pense a été complètement refait en 2002) à Saint Germain des Prés, 950 euros par mois.

Un quinze mètre carrés lui aussi refait à la même époque et dans le même quartier, 700 euros par mois.

C'est la fourchette haute des prix, je pense.

Sachant qu'en plus on peut encoer espérer les revendre pas loin du double du prix payé à l'époque (en considérant la grosse rénovation dans le prix d'achat).

25 mètres carrés dans un quartier plus moyen mais sympa (le Sentier, à deux pas du quartier Montorgueil et super central), 700 euros par mois.




Sage

 

J'essaye d'imaginer le rendement

 
15 sept. 2008 à 13h03

pour un investisseur.
C'est un autre monde mais j'ai du mal à imaginer que ce soit très rentable.

Pour mon investissement locatif, j'ai acheté à environ 650€ le m².


_/)



Sage

 

ah bon...

 
11 sept. 2008 à 23h48

le dingue dit exactement la même chose pourtant...




BMW Addict

 

va faire un tour sur les sites

 
12 sept. 2008 à 11h08

immo sur Paris.



Boulet

 

Je pense qu'il a mal entendu

 
12 sept. 2008 à 11h12

C'etait un appart de 80m2 et pas de 180m2.

Parce que pour cette surface, le prix donne est plutot celui pratique par chez moi.




Sage

 

>

 
12 sept. 2008 à 16h39

c'est le prix, faut compter 7000-8000e en moyenne au metre carré a paris donc intra muros.



Sage

 

mercos,

 
11 sept. 2008 à 21h36

tu devrais réfléchir avant d'annoncer des chiffres; et pour ton 180 m2, et pour ton 80.


irradié du barreau



Sage

 

Déjà

 
11 sept. 2008 à 23h22

le 80 m² c'est pas moi qui l'ai sorti (lis un peu plus haut le post !), et 180 m² ils en ont parlé aux infos en début de semaine ; alors TONYCOSWORTH POUET POUET ! ! !




Pilier

 

pour clore le débat...

 
12 sept. 2008 à 00h42


prix dans le 15e

mercos faut arrêter le crack...




BMW Addict

 

oui les infos...

 
12 sept. 2008 à 09h20

faut arrêter d'écouter tout ce qui ce dit aux infos.




Sage

 

exact

 
12 sept. 2008 à 13h25

le pensais au 110 m2 du Dingue pour 600, qui me faisait marrer.

Pour le reste, je maintiens qu'il faut réfléchir avant de rapporter n'importe quelle connerie lue ou entendue n'imprte où.


irradié du barreau



Sage

 

>

 
12 sept. 2008 à 16h45

600ke c'est effectivement pas cher pour 100-110m2 dansle XV... j'ai donc parlé un peu vite mais bon, face au 180m2 et 540ke...



Sage

 

dont acte

 
12 sept. 2008 à 17h09


irradié du barreau



Sage

 

salut

 
12 sept. 2008 à 10h11

la crise immobilière ? plutot une crise générale non ?

je suis sur le point d'acheter un bien assez couteux, j'ai comme l'impression que plus j'attends moins je vais l'acheter

ce qui m'inquiette vraiment c'est que sa ne vas pas aller en s'arrangeant

combien va valoir se bien dans 10 ou 20 ans

j'ai l'impression que la france est en train de couler



Pilier

 

achete à l'étrangé

 
12 sept. 2008 à 10h19




Sage

 

Je trouve au contraire ...

 
12 sept. 2008 à 10h47

... que l'on s'en sort plutot pas mal. Contrairement a beaucoup d'autres pays, malgre la crise, l'achat de biens immobiliers reste accessible a une grande majorite. On n'en est pas a utiliser des systemes de location sur 99 ans comme en Grande Bretagne, US, Japon ... Meme dans les grandes villes.

Quand au pouvoir d'achat, il ne baisse pas plus qu'ailleurs. C'est de toutes facons ce a quoi sont condamnes tous les pays occidentaux, car il y a aujourd'hui une concurence en face qui n'existait pas il y a seulement 10 ans. Il faut maintenant partager le gateau.

Et au niveau emploi, on ne s'en sort pas trop trop mal.




Sage

 

bien résumé... et même l'immbilier

 
12 sept. 2008 à 11h13

ne s'effondre pas par rapport à nos voisins...



Motard à aileron

 

aux US

 
12 sept. 2008 à 11h27

un pote a acheter sa maison – à SLT (Utah), pas à New York :
2 ans 1/2 de salaire.

En France c'est plutôt 6, voir 7 ans…


Et ce en 2006, avant la crise !


Et si le luxe c'était l'essence...



Sage

 

Comme tu dis, pas a NY

 
12 sept. 2008 à 11h42

C'est exactement pareil ici. Si tu vas dans les coins paumes, ben ca represente moins.

La baraque de mes parents, a cote de Toulouse, malgre sa surface, son terrain et sa piscine represente environ 3 ans de mon salaire (brut). Mon appart ici (donc sans terrain, piscine ...) c'est un peu moins de 5.

L'appart de ma cousine a Manhattan, malgre mon salaire qui reste eleve compare au salaire moyen americain, me serait completement inaccessible.




Sage

 

c'est typiquement français ou bien

 
12 sept. 2008 à 12h08

"environ 3 ans de mon salaire (brut)." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





Sage

 

surement

 
12 sept. 2008 à 12h55

et pendant trois ans, tu végètes sans rien dépenser




Sage

 

Je comprends pas ta question

 
12 sept. 2008 à 12h57




Sage

 

ben prendre le salaire brut

 
12 sept. 2008 à 13h53

comme référence?

C'est une impression que j'ai pour avoir passé un peu de temps à l'étranger (sans doute moins que toi a priori..)




Sage

 

C'est vrai

 
12 sept. 2008 à 14h53

En France on a l'habitude de negocier son salaire annuel en brut et ce que l'on voit sur son compte en banque, c'est le salaire mensuel net ...

Du coup, beaucoup, dont moi ne connaissent que ces deux valeurs. Je ne connais pas mon salaire annuel net (qui est different de 12 fois mon mensuel net) ni mon salaire mensuel brut (j'y fais pas attention sur ma fiche de paie).

Et c'est vrai aussi que les habitudes sont differentes d'un pays a l'autre et meme d'un emploi a l'autre. Aux US, j'ai vu des salaires hebdomadaires, voire journaliers comme base de negociation.




Sage

 

>

 
12 sept. 2008 à 17h00

mecano -> si t'as les moyens d'acheter aujourd'hui, si c'est pour t'y loger et si ton futur logement est situé dans une zone avec un potentiel, achete car demain tu n'auras peut etre plus les moyens.



quand a la france, elle ne coule pas, il n'y a jamais eu autant de residences secondaires, environ 3.2 millions avec un apport moyen a 50-60% du montant de la transaction (en dessous ton banquier ne te suivra pas...)


conclusion, si tu veux habiter a paris en primo accedant il faut soit:
- avoir papa ou maman qui te signe un gros cheque
- gros heritage
- gagner au loto
- avoir des revenus de bon trader

conclusion c'est impossible.



Sage

 

tu as oublié...

 
12 sept. 2008 à 18h27

l'épouse qui a du fric, ça compte pas mal également...




BMW Addict

 

effet boule de neige

 
12 sept. 2008 à 18h49

à un moment les propriétaires vont être obliger de brader leurs biens soit du fait qu'ils ne pourront plus payer leur crédit , soit de l'effet mouton...




Sage

 

>

 
12 sept. 2008 à 19h10

tu reves... ceux qui peuvent pas payer sont les classes moyennes moyennes et inferieures et ces classes la sont absentes a paris.



les prix a paris sont tirés vers le haut a cause d'une grosse demande des biens de luxe de la part de riches etrangers. Autrement dit, tout le monde est obligé de revoir a la baisse ses criteres, celui qui voulais un 180m2 va devoir se contenter d'un 150 "faute de moyens" (on est au dessus du million d'euros quand meme...) et ainsi de suite.



Sage

 

Pourquoi ?

 
12 sept. 2008 à 19h13

Pourquoi ne pourroint-ils plus payer leur credit ?

On n'est aps aux US ici. Les credit types subprimes n'existent pas. On a soit des credits a taux fixe soit des taux variables capes. Donc pas de raison de voir ses remboursements monter en fleche et depasser le budget famillial.

Les cas pour lesquels ca peut arriver son rares. Un probleme de sante ? On est assure. Perte de l'emploi ? La aussi, la plupart des gens sont assures. Reste les problemes familliaux (divorce), ou un entrepreneur en faillite (j'en ai beneficie lors de mon premier achat).

Mais dans la majorite des cas, les gens vivent ce que j'ai vecu. C'est a dire un emprunt immobilier fait avec des remboursements calcules pour rentrer dans le budget, un budget qui augmente au cours des annees (et d'autant plus si l'acquereur est jeune), et donc des remboursements qui representent de moins en moins dans le budget famillial.

Pour te donner une idee concrete, quand j'ai achete mon premier appart, les remboursements (que je prenais seul en charge puisque nous nous repartissons les charges avec ma femme) ne me laissaient pas beaucoup de latitude (fallait faire gaffe). Quand j'ai vendu 7 ans apres, ces meme remboursements (taux fixe) representaient une somme equivalente a mon budget "loisir" (DVDs, sorties ...). Avant de partir a Shanghai, on se posait la question de faire un deuxieme pret immobilier, du meme ordre, pour faire de l'investissement locatif.




Sage

 

il reste quand même les jeunes primos

 
14 sept. 2008 à 20h30

accédants et à petits salaires qui ont acheté "au taquet" et qui voient le cout de la vie augmenter depuis. (Je fais notament allusion à mes acheteurs de 2004).

Malheureusement, une fois les 30% enlevés sur la paye de smicards (ou autre "salaire bas"), ça commence à peser cette augmentation continue.

Et ici, chez les "pauvres", consanguins (en un ou deux mots), etc..., on en voit pas mal.




Sage

 

Tes acheteurs de 2004 ...

 
14 sept. 2008 à 22h28

... c'est ce que j'étais aussi quand j'ai acheté. Jeunes, pas beaucoup de blé mais l'avenir devant eux.

C'est justement à cet age que l'on peut faire des sacrifices, qui se révèlent payant par la suite.

Il est évident que c'est pas aujourd'hui que je recommencerai.

Par contre, ceux que je plains, c'est les jeunes potentiels primo-accedants. Vu que les banques n'ont plus de blé à préter, ils vont rester le bec dans l'eau.





Sage

 

Mouai

 
14 sept. 2008 à 22h38

Sans vouloir etre pescimiste, je me pose la question de ce que sera l'avenir.
Parce que le present n'est guere reluisant, même pour moi qui suit dans une situation "confortable"




Sage

 

L'avenir est pas si moche que ça

 
14 sept. 2008 à 22h45

La jeunesse est adaptable et saura s'adapter aux modes de vie qui se préparent.

L'erreur que l'on commet c'est de juger en fonction de ce que l'on a connu. Nos parents ont fait pareil.

Mes parents, par exemple, n'ont pas compris que je ne veuille pas rester à tout prix en région toulousaine. Ne comprenaient pas non plus que je puisse changer de boite régulièrement.

La vie de nos enfants sera différente de la notre et la société s'adaptera à ces nouvelles vies.




Sage

 

BATMAN tu dis n'importes quoi !

 
14 sept. 2008 à 22h00

La baisse du pouvoir d'achat c'est pas la faute à la concurrence des pays émergeant, c'est tout simplement la faute à Sarkosy qui est incapable de diriger la France avec ses réformes à la con qui enfonce de jours en jours notre pays dans le gouffre...




Pilier

 

Plutot que de parler économie ...

 
14 sept. 2008 à 22h23

... tu devrais penser à comment tu vas payer le plein d'essence de ta Mercedes.

C'est sur que c'est pas de la faute des chinois et indiens si tu vis au dessus de tes moyens.




Sage

 

moi vivre au dessus de mes moyens !

 
14 sept. 2008 à 22h29

Sache que la mercedes que tu vois dans mon avatar c'est ma voiture collection et je ne roule pas tout les jours avec ; j'ai une petite voiture pour la semaine qui fait 6L au 100. J'ai toujours gagné +ou- le smic et je n'ai jamais fait de crédit pour m'acheter une voiture.




Pilier

 

Tu as donc les moyens ...

 
14 sept. 2008 à 22h31

... d'entretenir une voiture de collection. Je ne vois donc pas pourquoi tu te plains du pouvoir d'achat et de la montée du prix de l'essence.

Si on peut s'offrir du futile, c'est qu'on a les moyens de se payer l'ordinaire.




Sage

 

Bon déjà laisses moi te dire

 
14 sept. 2008 à 22h34

que les voitures anciennes c'est mon seul plaisir ; je ne fume pas, je ne bois pas, et je ne suis même pas parti en vacance cet été et puis comme je te l'ai dit tout à l'heure je ne roule pas tout les jours avec.




Pilier

 

Il n'empèche ...

 
14 sept. 2008 à 22h37

... que tu te plains de ta baisse de pouvoir d'achat, mais que tu continues les dépenses inutiles.

J'ai aussi une voiture de collection. Mais le jour où je trouverais que les carottes sont trop chères pour mon portefeuille, ça voudra dire qu'il est temps de redefinir les priorités de mes dépenses.




Sage

 

sarko il n'y peut rien

 
14 sept. 2008 à 22h36

et pire encore il est meme totalement impuissant à cela... ça me fait rire comment les gens lui mettent tout sur le dos...


Cam tu viens faire un tour ;-)



Sage

 

SARKO N'Y PEUT RIEN

 
14 sept. 2008 à 22h41

NON MAIS ARRETES !
C'est bien lui le président, c'est bien lui qui a promis de redresser le pays et qui a réussi à le faire croire à 53% des français...




Pilier

 

Arrêtes BATMAN

 
14 sept. 2008 à 22h47

Des dépenses inutiles : et tu crois pas que tous ces gamins de 10-14 ans avec leur portable c'est pas du superflu, et les chaînes satellites, et la dernière laguna3 toutes options qui tombera en panne 3 jours après...




Pilier

 

C'est effectivement pareil ...

 
14 sept. 2008 à 22h48




Sage

 

il se trouve que je vends un truc en

 
15 sept. 2008 à 09h28

ce moment ... enfin, que je viens de mettre en vente ...

selon l'agent immo, c'est plutot que les prix reviennent à un seuil normal




Sage

 

Oui, les trucs merdiques se vendent

 
15 sept. 2008 à 09h34

qu'à leurs valeur réèl, mais un bien correct se vends toujours (en restant raisonnable)... Ceci dit tous les endroits ne sont pa égaux dans cette crise.


Voiture écologique



Sage

 

en restant raisonnable , voila ...

 
15 sept. 2008 à 09h59




mais les gens ne l'étaient plus vraiment ...

un peu le même schéma que celui qui ne vend pas sa voiture parce qu'il la vend trop cher , persuadé de vendre la voiture du siècle




Sage

 
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