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femmes voilées

12 oct. 2007 à 14h53

e jugement est tombé dans l'affaire opposant la propriétaire d'un gîte vosgien à des clientes à qui elle avait refusé l'accès de son établissement parce qu'elles portaient le voile. Poursuivie pour discrimination en raison de la religion, l'origine ou la race, Yvette Truchelut s'était défendue en assimilant le voile à "un instrument de soumission et d'oppression de la femme", qu'elle ne souhaitait pas voir porter dans les parties communes de son établissement. "Le voile, je le mets où je veux", lui avait répondu Horia Demiati à l'audience, précisant que la propriétaire ne lui avait "jamais parlé de partie commune".

Le tribunal correctionnel d'Epinal a condamné Yvette Truchelut à quatre mois de prison avec sursis et 1.000 euros d'amende pour la seule discrimination en raison de la religion. Elle devra également verser 3.000 euros de dommages et intérêts à la plaignante, Horia Demiati et à deux membres de sa famille et 800 euros chacune à la Ligue des droits de l'homme (LDH), à la Licra et au Mrap, qui s'étaient portés partie civile.

Ca paye les vacances tranquille,et a coté de ca ,mon frere a été en tunisie y a 15 jours et un flic lui a dit d eteindre sa clope pour respect de ceux qui font le ramadan!!!


marchands de mort

seb2788

Pilier

 
Réponses


 

on peut la cacher

14 oct. 2007 à 19h38

sans se referer à quelquonque religion.


Me suis fait Carjacker avec une fille aux yeux d'c 

serj

Sage

 

non arti,

20 oct. 2007 à 15h22

ce n'est pas que de la bouffe pour les gamins.

C'est demander à la société civile de continuer le bourrage de crâne fondé sur rien de concret.

C'est demander à la société de cautionner des principes religieux.

C'est à mon sens contraire à ce que devrait être l'esprit républicain.

Et apprendre aux gamins à faire la fine bouche, c'est une insulte à ceux qui crèvent de faim.


 

Glen.

Pilier

 

ouf.

14 oct. 2007 à 15h55

merci sk de ta patience, je ne sais pas si on ne perd pas notre temps.


 

Glen.

Pilier

 

ah bin ouais

14 oct. 2007 à 15h57

sk a toujours été le meilleur avocat des causes perdu


 

s'krfce

Sage

 

j'ai effectivement

14 oct. 2007 à 16h04

bien peur que la laïcité en soit une avec des gens comme toi.


 

Glen.

Pilier

 

Le concordat m'a surement...

14 oct. 2007 à 16h37

... bouffé le cerveau.

Je constate juste que l'intolérance est un des vices de 321. C'est dommage.

Mais c'est rigolo de voir tous ces arguments (et pas forcément de toi) qui cache une pensée bien plus révoltante qu'il n'y parait.


 

s'krfce

Sage

 

Et oui...

14 oct. 2007 à 19h41

...le peuple français s'est souvent battu pour suvegarder la République et l'esprit de la nation.

Je suis fier d'être Français et droit dans mes bottes

Je supposes que toi en 40 tu aurais été "tolérant" avec l'occupant et que tu te serais engagé rapidement dans la Waffen SS Charlemagne ?


 

sk_flowne

Sage

 

Franchement

15 oct. 2007 à 13h23

on peut me provoquer sur tout ce que tu veux et me sortir la pire des insultes mais me traiter de la sorte je trouve ça ignoble.
Même avec un smiley, je ne peux accepter une telle insulte. Ca me debecte un tel comportement et ça me conforte dans mon idée que question argumentaire tu ne vole jamais bien haut.


 

s'krfce

Sage

 

Je te rassures...

14 oct. 2007 à 16h04

...comme on dit chez moi : "on ne fera pas boire un âne qui n'a pas soif"

Ma réponse s'adresse plus au lecteur lambda afin de lui proposer une alternative à la "pensée kfrce".


 

sk_flowne

Sage

 

je trouve

14 oct. 2007 à 16h08

le mot "pensée" un peu fort.

Chez nous on dit "il ne sert à rien de siffler quand le cheval ne veux pas pisser".


 

Glen.

Pilier

 

>>

14 oct. 2007 à 19h11

sk_flowne

-> le petit esprit etriqué te dis qu'il connait des femmes voilées, je suis en master et y'en a une que je connais bien et avec qui on peut parler de tout comme avec n'importe qu'elle autre fille.
Elle est pratiquante et porte le voile, c'est une tradition qu'elle veut perpetuer.
Le truc qui va te faire mal au cul c'est que sa soeur le porte pas et est habillée a l'europeenne plutot fashion (c'est a croire qu'elles ne sont pas soeurs)... apres c'est sur qu'il y a des extremistes qui imposent le voile a leurs filles, mais encore une fois, c'est insignifiant (et vu le nombre de jeunes filles musulmanes en france non voilées c'est tres vite demontré).

On peut aussi parler des juifs qui ont une kipa, la barbe et le costume traditionnel ou encore des catho tres pratiquants etc


quand a tes exemples de merde (je vois pas les qualifier autrement) sur les pro-nazis et co c'est carrement scandaleux ("Après tout ils ne font qu'affirmer leur foi dans le culte de la personalitée d'Hitler ")
Tu mets au meme niveau le voile qui fait de mal a personne (sauf quand il est imposé) avec des personnes qui sont carrement homophobes/xenophobes, qui veulent casser du noir, des arabes et des juifs (bref tout ce qui n'est pas "ARIEN" en commencant par leur degeneré d'HITLER, fils d'une juive, hilarant...) et dont la revendication d'appartenir a un tel groupe est penalement reprehensible.



Enfin, je suis catho non pratiquant ce qui a son importance quand a mon soit disant "alignement partisan".



"Hallucinant comme certains sont prêt à défendre la "liberté de religion" après avoir bouffé du curé pendant 50 ans"

> et alors il est ou le probleme, t'as quoi contre ceux qui vont a la messe tous les dimanches matin ainsi qu'aux dates clefs???!!
T'en a une grosse partie a versailles par exemple qui sont pour la plupart cadres-sup... comme quoi le curé a du bon


 

LeDingue

Sage

 

===>

14 oct. 2007 à 20h06

"qu'il connait des femmes voilées"

Déjà pour qu'un musulman laisse aller sa fille en fac c'est qu'il s'agit d'un modéré éclairé.
Normal que ta vision de la chôse soit alors angélique.

Je bosse au quartier, et je fréquente donc un isalm beaucoup plus radical, et qui s'appuie sur des traditions communautaires qui mettent à bas nombre de principes républicains.

"On peut aussi parler des ..."
Bien sur, je condamne toutes les sortes d'obscurantisme religieux, quelle que soit sa couleur.


"le voile ... imposé"
Dont Acte
Après si j'utilise des comparaisons fortes qui font réagir c'est justement pour enrayer le discours des "béni-oui-oui" dont tu fais parti, et qui se targue de beaux discours alors qu'ils ne voient la chôse que par le petit côté de la lorgnette.

Pour reprendre Patrick Timsit dans " La Crise " :
ben oui je suis raciste, j'habite St Denis.
Pour vous c'est facile de n'être pas raciste vous habitez Neuilly.

"ARIEN"
Déjà tu apprendra à l'écrire correctement, ensuite si vraiment tu avais quelques connaissances sur cette triste époque (comprendre un évènement tragique permet de ne pas le reproduire) tu aurai pu soulever que la plupart des dignitaires nazi (Hitler et Himler en tête) étaient loin de représenter l'idéal "nordique" qu'ils pronaient alors.

"je suis catho non pratiquant "
J'ai bien connu des catho pratiquant qui ont vôté Mitterand

"t'as quoi contre ceux qui vont a la messe "
Absolument rien, vu qu'ils ne viennent jamais me prendre la tête avec leur principes religieux.
Sauf les témoins de Jéhova bien sur, mais eux il suffit de leur dire que tu es communiste et ils se cassent de suite.


Enfin bref, finalement tu fais d'une expérience personelle limitée une généralitée, tu m'excusera si je ne t'apporte que peu d'intérêt

"comme quoi le curé a du bon"
Les Jésuites plutôt


 

sk_flowne

Sage

 

ça existe plus

14 oct. 2007 à 20h09

les jésuites.


Me suis fait Carjacker avec une fille aux yeux d'c 

serj

Sage

 

>

14 oct. 2007 à 20h52

"Après si j'utilise des comparaisons fortes qui font réagir c'est justement pour enrayer le discours des "béni-oui-oui" dont tu fais parti, et qui se targue de beaux discours alors qu'ils ne voient la chôse que par le petit côté de la lorgnette."


-> encore une fois, les islamistes ne sont pas representatifs bien que ce soit peut etre le cas localement pour st denis vu tes propos.
La fille en question habite a trappes et pas dans les meilleurs quartiers. Elle a donc une vision qui doit etre objective.
J'habite a saint quentin en yvelines, c'est pas non plus neuilly...ni versailles.



tu aurai pu soulever que la plupart des dignitaires nazi (Hitler et Himler en tête) étaient loin de représenter l'idéal "nordique" qu'ils pronaient alors.

--> j'ai signalé dans un de mes messages que hitler etait le fils d'une juive. Ca me semble bien mettre en relief la chose.
.


 

LeDingue

Sage

 

De mieux en mieux...

15 oct. 2007 à 18h12

"les islamistes ne sont pas representatifs"

Ce n'est pas parce que tu choisi de ne pas les voir qu'ils n'existent pas.


"Ca me semble bien mettre en relief la chose"

Je te rapelle que le Judaïsme est une religion, un choix spirituel, indépandant de tout caractère physique
Un grand blond au yeux bleux n'a donc pas le droit d'être juif ou musulman ? il doit sans doute obligatoire adorer Thor ou Odin ?


 

sk_flowne

Sage

 

Et après

15 oct. 2007 à 13h24

... c'est moi qui ai un esprit étriqué


 

s'krfce

Sage

 

pardon,

15 oct. 2007 à 13h55

mais tu n'étais pas clair et je n'aime répondre uniquement que si c'est clair;
quant à profiter de ma question pour m'accuser de dissimulation de pensée, c'est d'une monumentale malhonnêteté; en plus, c'est très con parce que ça prouve que tu ne l'as toujours pas comprise.

Te répondre: il y a longtemps que c'est fait et si tu n'as toujours pas saisi, ce n'est plus mon pb.

Soyons clairs: tu es POUR les signes ostentatoires; et moi je suis CONTRE. c'est clair ?
la liberté de culte n'a rien à voir là dedans; c'est clair, aussi ?
cet amalgame prouve encore que tu lis de travers, histoire de lancer des procès d'intention.




commissaire aux c...  

tonycosworthOnline

Sage

 

c'est dingue ça:

15 oct. 2007 à 14h52

tu t'indignes contre l'intrusion de la religion dans une société, tu te fais traiter de catho intégriste.

Quel esprit étriqué chez les gauchos (qui entre parenthèses, n'ont jamais levé le pouce pour la laïcité)


 

Glen.

Pilier

 

J'avoue avoir mouillé

15 oct. 2007 à 14h58

mon calecon qd j'ai vu S'krfce sous entendre que Worth était un cul béni !!!


Motard14 for ever 

TCR

Ado Boutonneux

 

Vous transformez ce qui est dit

15 oct. 2007 à 18h34

comme bon vous semble, voilà qui est bien plus risible.


 

s'krfce

Sage

 

Ce post m'a fait rire

15 oct. 2007 à 18h39

"Tony
13 oct. 2007 à 11h56

est apparement pour le retour à un pays ou la religion catho a sa place et ou on rejete toutes les autres pratiques. Un pays libre à son sens, mais surement pas aux yeux des autres. "

Ce n'était pas ce que disais Tony, et ce n'est d'ailleurs pas le fond du débat.


Motard14 for ever 

TCR

Ado Boutonneux

 

merci.

15 oct. 2007 à 23h00

Je pensais être le seul à avoir lu ça.

J'espère que skrfce va aussi lire. Oh, merde, c'est de lui....Mais il n'a pas dû vouloir dire ça.


 

Glen.

Pilier

 

il ne cesse depuis hier

15 oct. 2007 à 23h19

de déformer les pensées des autres (quand il les comprend)


commissaire aux c...  

tonycosworthOnline

Sage

 

Au lieu de faire vos singeries

15 oct. 2007 à 23h31

Dites moi une fois pour toute (Glen et Tony) quel est votre idéal dans ce pays.

D'ailleurs dans l'art et la manière de déformer les propos je pense (et je suis convaincu) que c'est l'hopital qui se fout de la charité.
La simplicité de se cacher derrière son clavier prend la toute son importance.


 

s'krfce

Sage

 

non, tu vas d'abord

15 oct. 2007 à 23h39

nous dire si oui ou non tu as bien dit que tony était un calotin.

Et si oui ou non on a déformé tes propos.


 

Glen.

Pilier

 

silence?

16 oct. 2007 à 04h46


 

Glen.

Pilier

 

je crois que personne sur ce forum

15 oct. 2007 à 23h27

ne comprend le sens d'"apparemment" (enfin il est vrai que j'ai oublié une lettre ça change tout le sens à ce qui a été dit) dans le contexte même de la chronologie de cette file et de l'idée que je défend.

Et surtout, fait moi juste plaisir d'éviter de tout sortir du contexte histoire de te rendre un peu plus crédible. PArce que je crois que la tradition a aussi toute sa place dans ce débat. Cette tradition judeo chrétienne que personne ne critique vraiment.
Enfin je pensais faire face à des gens un peu plus inteligents et doués d'un certain raisonnement.
APPAREMMENT je me suis trompé.


 

s'krfce

Sage

 

et moi

15 oct. 2007 à 23h29

je te pensais honnête.
APPAREMMENT je me suis trompé


commissaire aux c...  

tonycosworthOnline

Sage

 

Tu pourras continuer eternellement

15 oct. 2007 à 23h33

dans ces propos courts et limités, je suis rassuré de représenter l'avenir de mon pays.


 

s'krfce

Sage

 

alors, pas de réponse?

15 oct. 2007 à 23h43


 

Glen.

Pilier

 
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