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Cruel dilemme: essence ou diesel

21 nov. 2003 à 07h39

Je suis sur le point d'acheter un Seat Alhambra.Je fait 20-25000 km par an, je j'etais parti sur un Tdi115 pour avoir un minimum de vitalité... Prix moyen: 20-22000€ d'occas.
On me propose un 1.8T de 24000 km pour 15000€. Et la j'ai un dimemme!!!

Qu'n pensez vous, sachant que la conso moyenne du TDI est de 8.5l, et celle du 1.8T de 12,2l ?

chfont

Fidèle

Réponses

Sans équivoque LE TDI		21 nov. 2003 à 07h41
Tout simplement à cause du poids de la bête plus de 1T6.... dans ce cas il faut privilégier le couple en Nm.....le TDI 115 fait 285 en boite 6 avec un ch'tit prépa ABT tu aurais l'impression de rouler en berline... ! Bref le 1.8T est un très bon moulin mais pas pour une caisse lourde......	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

Au niveau perf...		21 nov. 2003 à 07h58
J'ai regardé les reprises... Elles sont quasi identique en 4/5/6... C'est surtout la conso qui est enorme... Mais la différence de prix egalement... Pour les specialistes GPL (dont tu fait parti ), est il possible de faire une install GPL sur ce 1.8T ?		chfont Fidèle

faux voir,		21 nov. 2003 à 08h33
si tu comptes la réduction du différentiel gasoil/essence à la pompe qui va venir, que tu comptes un débimètre à 400 euros tous les 100 000 km pour le diesel, et cout d'entretien sensiblement plus élevé pour ce dernier, au bout de combien de temps le diesel sera amorti ?		gnolo Pilier

Ouuuuuuuuiiiiiiiiiii		21 nov. 2003 à 11h00
Par Necam Koltec qui connait très bien le 1.8T !!!	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

prend le 1.8T malheureux !!!		21 nov. 2003 à 09h03
24000km 15000euros, pas de soucis de fiabilité a repetition classique du TDI ... que dire de plus, et puis 20-25000km par an,ca commence a faire, mais vu l'ecrat de prix (15000 contre 20-22000 euros) là y'a pas photo !! en plus le 1.8T assume tt a fait le poidds de la bete, c'ets un turbo lui aussi, donc il fonctionne comme un TDI en gros, couple tt en bas, moins bas mais bon y'a 150cv qui collabore aussi qd meme !		io31 P'tit slip

franchement		21 nov. 2003 à 09h22
vu la différence et vu qu'il s'agit du TDI 115 (celui qui pete à 80-100000km), je pense que j'opterais pr le 1.8T	d4 bOss	DriverTXE Pilier

tdi 115		20 jan. 2004 à 13h18
tu as du concret quand tu dis que le moteur casse au alentour de 90000 kms car cela m'intéresse énormément (parutions automobiles, rapports officielles, ...) merci de me répondre svanmalderen@hotmail.com		svanmalderen Habitué

Déjà y'a une petite erreur...		21 nov. 2003 à 09h35
...car 8,5 L pour le TDI 115 me parait un peu élevé, sauf en cas d'utilisation importante en ville. J'ai un Sharan TDI 115 (donc idem l'Alhambra) et en conduite "normale", il est rare que j'aille au-delà de 7,6-7,8 L (dixit l'ordi) en encore : quand je fais de l'autoroute avec la petite famille à bord. En stabilisé sur nationale, je fais couramment du 6,8-6,9 L et une fois je suis même descendu en-dessous des 6 L ! (mais bon, là c'était du 90-95 maxi en 6ème, sans filer de coups d'accélérateur ) Bon, ceci étant, 20-25000 km par an, t'es à la limite au vu de la différence de prix...et puis il faut avouer que le 1,8 T essence est un excellent moteur, très coupleux aussi (j'ai essayé un Sharan 1,8T), seulement, si on veut "s'amuser" avec ou en exploiter souvent le potentiel, y'a pas de secret : il tête comme un éléphant assoiffé. Et les 12,2 L que tu annonces sont là, bien réels Je pencherais donc pour le TDI115, à condition qu'il ait été bien entretenu (carnet d'entretien VAG). Perso, le mien a 108000 et tourne comme une horloge.	Joli BB...	godasso Sage

Bis		21 nov. 2003 à 11h03
Bien entretenu car le TDI 115 est un moteur plus fragile de conception... donc attention Mais pour moi c'est clair, le 1.8T devra monter haut ds les tours pour t'apporter le même agrément.... et ce ne sera pas valable car le poids de l'engin te limitera bcp... UNE SEUL CHOIX LE TDI !	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

haut ds les tours ?		21 nov. 2003 à 11h06
tu oublies le turbo coco ! les reprises sont les memes en plus ! les accel bien meilleures (mais moin important), alors pkoi veux tu k'il monte ds les tours comme un sauvage ?		io31 P'tit slip

Combien as-tu eu de 1.8T ???		21 nov. 2003 à 11h40
Moi j'en ai eu deux en 150 et 180....cv Quattro Le 1.8T est un excellent moteur mais pour une voiture n'exedent pas 1T4... ou dessus il faut puiser nettement plus ds les ressources moteurs.... il me semble que le poid est de 1T7 ou 1T8 à vide................. on a beau optimiser l'électronique..... ça ne remplaçe pas le couple.... Pour le Turbo, c'est un Turbo basse pression qui s'exprime mais pas tant que ça ou avec une prépa... tout change (Oettinger de préférences pour le 1.8T ) Je regrette mais c'est le TDI qui apportera le meilleur agrément et économie à l'usage.... et vu la morosité du marché.... Par contre si je devais prendre un essance : Je me tournerai sur le V6 équipé au GPL et LA nous sommes d'accord, c'est un moteurs suffisant pour ce lourd monospace !	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

bass pression ? je savais pa !		21 nov. 2003 à 12h03
en tt cas vu comment il propulse A3 et a4 ! (deja lourde l'a4) et vu que les chiffres des mags en reprises sont kif kif, je pensais qu'il etait aussi bien en reprise, mais j'ai jamais essayé, donc je te crois volontier.		io31 P'tit slip

L'astuce se situe dans ....		21 nov. 2003 à 13h34
La gestion électronique du boitier.... adapté en conséquence pour le poids de la voiture mais tout à ses limites......... 1T8 le 1.8T ne donne que ce qu'il a.... et surtout avec un Turbo basse pression c'est interessant à peut près sur le plat mais dès que ça monte un peu ou que c'est valonner.... vaut mieux l'avoir ds une A4.... Le 1.8T reste un bon compromis mais il ne faut ùpas habiter à clermont Ferrand ou en montagne sinon grosse déception.......... Dans ce cas il vaut mieux trouver un V6 en recent occase et lui greffer le GPL et la c'est le bonheur dans une conduite feutrée !!!!!!!! Une A3 fait 1T250 et A4 1T4 qui convient parfaitement au 1.8T 20s et permet de consmmer moins de 9 l de moyenne. Imagine avec 1T8.....	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

Estimation		21 nov. 2003 à 09h51
Tu estimes donc une différence de prix d'environ 6000 €... essence alors, car pour rentabiliser le diesel il faudra le garder assez longtemps. Et au vu des probs rencontrer par les moteurs diesel génération... J'ai longtemps hesité entre un diesel et une essence et malgré une différence de prix de 1500 € à l'achat j'ai opté pour l'essence, mon soucis c'était l'utilisation journaliere en ville, est ce qu'un diesel l'aurai supporter. Mais bon si tu fais bcp de routes et autoroutes, le confort du diesel sera surement plus appréciable. Et la rentabilité sera plus rapide (car usure des organes sensibles du diesel moins prononcée qu'en ville)		s'krfce Sage

Oui c'est vrai		21 nov. 2003 à 10h15
que la ville à répétition et les petits trajets courts, les diesels n'apprécient pas vraiment	Joli BB...	godasso Sage

Le diesel c'est super, mais		21 nov. 2003 à 11h12
vu le nombre de gens qui en achetent, j'ai bien peur que d'ici 3-4 ans y'ai pas mal de soucis avec ceux qui font pleins de petits trajets		s'krfce Sage

Cruel dilemme: essence ou diesel		21 nov. 2003 à 10h22
Le choix entre une voiture qui fait Vroumm Vroumm et un véhicule qui fera Kof Kof avec de la fumée noire.	En cas de panique, garder son calme !	PatriceMS Sage

Financièrement parlant,		21 nov. 2003 à 10h27
l'avantage est à l'essence. En effet, en terme de carburant, il te faudra 5 ans pour que ton diesel soit rentabilisé ! Et je ne même compte pas le prix de l'entretien. Et vu la différence de puissance, le choix est vite fait en faveur de l'essence !	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

Super ton tableau		21 nov. 2003 à 11h15
c'est le fruit de ton travail ou tu la téléch ?		s'krfce Sage

merci		21 nov. 2003 à 11h32
c'est fait maison. J'aimerais bien en faire profiter tout le monde, mais je n'ai pas le moyen de la mettre en ligne ! je peux l'envoyer par mail, pour l'instant...	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

Interessant...		21 nov. 2003 à 11h29
Mais le prix du gasoil a 0.89 me semble un peu eleve... 0.76 de moyenne serait il pas plus raisonnable? Dans ce cas, la rentabilité est de 4 ans.. Ce qui reste important!!		chfont Fidèle

ben ca dépend de la région..		21 nov. 2003 à 11h36
si t'as du gasoil à 0,76, l'essence est à combien ?	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

SP95...		21 nov. 2003 à 12h53
0,96€ le litre...		chfont Fidèle

Ah ouais		21 nov. 2003 à 13h21
...le diesel à 0,89 c'est l'hallu, dans l'est il est à 0,79 et le SP 95 à 0,97 ( en hyper)		s'krfce Sage

Si on regarde les prix en Neuf chez		21 nov. 2003 à 11h07
Elite auto... Chez SEAT : 1.9 TDI 115 GRAN VIA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 34420 € Remise : 17,00 % Prix client : 28 569 € 1.9 TDI 115 STELLA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 27900 € Remise : 17,00 % Prix client : 23 157 € 1.9 TDI 115 TIPTRONIC GRAN VIA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 8 CV Prix catalogue : 35640 € Remise : 17,00 % Prix client : 29 581 € 1.9 TDI 115 TIPTRONIC SIGNO GASOIL MONOSPACE AUTOMATIQUE 8 CV Prix catalogue : 31940 € Remise : 17,00 % Prix client : 26 510 € 1.9 TDI 130 GRAN VIA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 34420 € Remise : 17,00 % Prix client : 28 569 € 1.9 TDI 130 SIGNO GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 31300 € Remise : 17,00 % Prix client : 25 979 € Chez Ford : 1.9 TDI 115 AMBIENTE GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 28600 € Remise : 18,00 % Prix client : 23 452 € 1.9 TDI 115 GHIA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 32600 € Remise : 18,00 % Prix client : 26 732 € 1.9 TDI 115 TREND GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 7 CV Prix catalogue : 29950 € Remise : 18,00 % Prix client : 24 559 € 1.9 TDI 130 GHIA GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 8 CV Prix catalogue : 33350 € Remise : 18,00 % Prix client : 27 347 € 1.9 TDI 130 TREND GASOIL MONOSPACE 6 VITESSES 8 CV Prix catalogue : 30700 € Remise : 18,00 % Prix client : 25 174 € Au prix ou tu touche le TDI 115.... ça vaut plus le coup de l'acheter en neuf à 1000 euros plus cher... pour le Stella par exemple	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

Les prix que j'evoquais...		21 nov. 2003 à 11h36
concernait un Signo... De plus, il n'existe plus qu'en 130, et point de vue assurance, c'est beaucoup plus cher (+500€ a la maif...)		chfont Fidèle

TDI rien d'autre !		21 nov. 2003 à 11h43
Même si le prix est plus élevé... regarde combien fait le résevoir et calcul ton autonomie les pleins et tu verras .... tu l'amortira nettement plus vite en TDI même si apoort plus conséquent au départ en TDI.....	Vrouuuuuup !!!!!!!!!!!!!!!!	IP Sage

"tu l'amortira nettement plus vite "		21 nov. 2003 à 11h54
4 ans quand même !	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

J'ai trouve un TDi...		21 nov. 2003 à 12h59
115, 51000km pour 17000€. Pourquoi pas, mais il a toujours ete entretenu chez Norauto... Ca m'inquiete un peu!!!		chfont Fidèle

Donc		21 nov. 2003 à 13h22
au moindre probleme, tu pourras tjrs aller raler chez Seat, ils ne participeront pas du tout à une réparation pour vice caché...		s'krfce Sage

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Cruel dilemme: essence ou diesel

Sans équivoque LE TDI

Tout simplement à cause du poids de la bête plus de 1T6.... dans ce cas il faut privilégier le couple en Nm.....le TDI 115 fait 285 en boite 6 avec un ch'tit prépa ABT tu aurais l'impression de rouler en berline... !Bref le 1.8T est un très bon moulin mais pas pour une caisse lourde......

Au niveau perf...

J'ai regardé les reprises... Elles sont quasi identique en 4/5/6... C'est surtout la conso qui est enorme... Mais la différence de prix egalement...Pour les specialistes GPL (dont tu fait parti ), est il possible de faire une install GPL sur ce 1.8T ?

faux voir,

si tu comptes la réduction du différentiel gasoil/essence à la pompe qui va venir, que tu comptes un débimètre à 400 euros tous les 100 000 km pour le diesel, et cout d'entretien sensiblement plus élevé pour ce dernier, au bout de combien de temps le diesel sera amorti ?

Ouuuuuuuuiiiiiiiiiii

Par Necam Koltec qui connait très bien le 1.8T !!!

prend le 1.8T malheureux !!!

franchement

vu la différence et vu qu'il s'agit du TDI 115 (celui qui pete à 80-100000km), je pense que j'opterais pr le 1.8T

tdi 115

tu as du concret quand tu dis que le moteur casse au alentour de 90000 kms car cela m'intéresse énormément (parutions automobiles, rapports officielles, ...)merci de me répondresvanmalderen@hotmail.com

Déjà y'a une petite erreur...

Bis

Bien entretenu car le TDI 115 est un moteur plus fragile de conception... donc attentionMais pour moi c'est clair, le 1.8T devra monter haut ds les tours pour t'apporter le même agrément.... et ce ne sera pas valable car le poids de l'engin te limitera bcp...UNE SEUL CHOIX LE TDI !

haut ds les tours ?

tu oublies le turbo coco ! les reprises sont les memes en plus ! les accel bien meilleures (mais moin important), alors pkoi veux tu k'il monte ds les tours comme un sauvage ?

Combien as-tu eu de 1.8T ???

bass pression ? je savais pa !

en tt cas vu comment il propulse A3 et a4 ! (deja lourde l'a4) et vu que les chiffres des mags en reprises sont kif kif, je pensais qu'il etait aussi bien en reprise, mais j'ai jamais essayé, donc je te crois volontier.

L'astuce se situe dans ....

Estimation

Oui c'est vrai

que la ville à répétition et les petits trajets courts, les diesels n'apprécient pas vraiment

Le diesel c'est super, mais

vu le nombre de gens qui en achetent, j'ai bien peur que d'ici 3-4 ans y'ai pas mal de soucis avec ceux qui font pleins de petits trajets

Cruel dilemme: essence ou diesel

Le choix entre une voiture qui fait Vroumm Vroumm et un véhicule qui fera Kof Kof avec de la fumée noire.

Financièrement parlant,

l'avantage est à l'essence. En effet, en terme de carburant, il te faudra 5 ans pour que ton diesel soit rentabilisé ! Et je ne même compte pas le prix de l'entretien. Et vu la différence de puissance, le choix est vite fait en faveur de l'essence !

Super ton tableau

c'est le fruit de ton travail ou tu la téléch ?

merci

c'est fait maison. J'aimerais bien en faire profiter tout le monde, mais je n'ai pas le moyen de la mettre en ligne ! je peux l'envoyer par mail, pour l'instant...

Interessant...

Mais le prix du gasoil a 0.89 me semble un peu eleve... 0.76 de moyenne serait il pas plus raisonnable? Dans ce cas, la rentabilité est de 4 ans.. Ce qui reste important!!

ben ca dépend de la région..

si t'as du gasoil à 0,76, l'essence est à combien ?

SP95...

0,96€ le litre...

Ah ouais

...le diesel à 0,89 c'est l'hallu, dans l'est il est à 0,79 et le SP 95 à 0,97 ( en hyper)

Si on regarde les prix en Neuf chez

Les prix que j'evoquais...

concernait un Signo...De plus, il n'existe plus qu'en 130, et point de vue assurance, c'est beaucoup plus cher (+500€ a la maif...)

TDI rien d'autre !

Même si le prix est plus élevé... regarde combien fait le résevoir et calcul ton autonomie les pleins et tu verras .... tu l'amortira nettement plus vite en TDI même si apoort plus conséquent au départ en TDI.....

"tu l'amortira nettement plus vite "

4 ans quand même !

J'ai trouve un TDi...

115, 51000km pour 17000€. Pourquoi pas, mais il a toujours ete entretenu chez Norauto... Ca m'inquiete un peu!!!

Donc

au moindre probleme, tu pourras tjrs aller raler chez Seat, ils ne participeront pas du tout à une réparation pour vice caché...

Tout simplement à cause du poids de la bête plus de 1T6.... dans ce cas il faut privilégier le couple en Nm.....le TDI 115 fait 285 en boite 6 avec un ch'tit prépa ABT tu aurais l'impression de rouler en berline... !

Bref le 1.8T est un très bon moulin mais pas pour une caisse lourde......

J'ai regardé les reprises... Elles sont quasi identique en 4/5/6... C'est surtout la conso qui est enorme... Mais la différence de prix egalement...

Pour les specialistes GPL (dont tu fait parti ), est il possible de faire une install GPL sur ce 1.8T ?

tu as du concret quand tu dis que le moteur casse au alentour de 90000 kms car cela m'intéresse énormément (parutions automobiles, rapports officielles, ...)

merci de me répondre

svanmalderen@hotmail.com

Bien entretenu car le TDI 115 est un moteur plus fragile de conception... donc attention

Mais pour moi c'est clair, le 1.8T devra monter haut ds les tours pour t'apporter le même agrément.... et ce ne sera pas valable car le poids de l'engin te limitera bcp...

UNE SEUL CHOIX LE TDI !

tu oublies le turbo coco !
les reprises sont les memes en plus ! les accel bien meilleures (mais moin important), alors pkoi veux tu k'il monte ds les tours comme un sauvage ?

l'avantage est à l'essence. En effet, en terme de carburant, il te faudra 5 ans pour que ton diesel soit rentabilisé ! Et je ne même compte pas le prix de l'entretien.

Et vu la différence de puissance, le choix est vite fait en faveur de l'essence !

concernait un Signo...
De plus, il n'existe plus qu'en 130, et point de vue assurance, c'est beaucoup plus cher (+500€ a la maif...)