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multiplexage japonais
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13 déc. 2003 à 20h33 | ||||
pourquoi Renault Peugeot Citroën ne s'en sort pas de leur miltiplexage responsable de leur fiabilité désastreuse?Multiplexage au rabais, mauvaise qualité, mauvaise maitrise technologique.... |
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franlio | |||
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 Si c'est comme pour les moteurs ... | 13 déc. 2003 à 20h40 | ||
J'avais entendu de la bouche d'un ingénieur qui travaille dans l'équipement automobile que l'une des principales raisons de la fiabilité des moteurs japonais était leur non-évolution : j'explique, les bases de leurs moteurs sont très vieilles ( par rapport aux autres constructeurs ), et leur fabrication nécessite en moyenne 30% de pièces en plus qu'un moteur non japonais, et qu'en réalité les plus novateurs dans le domaine du moteur essence sont les américains |  Bestiale ... | Velsavinc | |
 C'est marrant ça ! | 13 déc. 2003 à 21h59 | ||
Les Américains font des moteurs à la puissance faible au regard de la cylindrée, et à la consommation gargantuesque, et ce serait leurs moteurs les plus aboutis ? C'est bizarre. |  | jimi76 | |
 C'est n'importe quoi ce que tu racontes | 13 déc. 2003 à 22h35 | ||
Sous prétexte que le bloc est identique ces moteurs ne sont pas aboutis ? |  | HeeroYuy | |
 peugeot s'etait fait taper sur les doigt | 13 déc. 2003 à 22h37 | ||
a un moment pour avoir trop recours a l'interim.. |  | jean56300Online | |
 Et ca continue.... | 13 déc. 2003 à 22h38 | ||
avec les prestataires... | | HeeroYuy | |
j'était plus sur pour la 104 | 13 déc. 2003 à 22h53 | ||
mais je me rappelle qu'a sa sortie, la 205 reprennait une partie des blocs essence de la 104. | | jimi76 | |
.... | 13 déc. 2003 à 22h41 | ||
"les plus novateurs dans le domaine du moteur essence sont les américains " | | HeeroYuy | |
quand j'ai ete aux states pour la | 13 déc. 2003 à 22h46 | ||
premiere fois en 1990 je me souviens que le mec chez qui j'etais se foutait de la gueule de son voisin qui roulait dans une honda civic qui faisait a peine 9L au 100, alors que lui etait tout fier de me dire (pauvre europeen) que son pick-up tetait allegrement 22L au 100, il en etait tout fier.. Mais ca risque de changer, vu la pollution a San Francisco, question de temps.. et peut etre de taxation et de relation diplomatique aussi, le mythe de la "land of wealth" a du plomb, les ricains importent 50% de leur petrole.. | | jean56300Online | |
lol | 13 déc. 2003 à 22h57 | ||
Les japonais n'hésitent pas à développer des familles de bloc moteur complètement nouvelles : pour la yaris, toyota a développé le bloc tout alu de la 1.0, qui fut derivé en 1.3 puis 1.5 et enfin servit de base au 1.4 D4D. Tous les essences sont des blocs alu et équipés d'un calage variable de l'admission... Tous les moteurs de la yaris utilisent donc une base agée de moins de 5 ans ! Et au sein de la gamme Toyota, un moteur fait rarement plus de 3 années sans remise à jour... avant d'en redévelopper un tout neuf ! |  | Guillom | |
le moteur de la twingo de 93 | 13 déc. 2003 à 23h06 | ||
venait d'une R8 | | jean56300Online | |
celui de la Ka | 13 déc. 2003 à 23h08 | ||
venait de la Taunus ? Il existe toujours sur la Ka (70 ch maintenant) et la Fiesta IV (68 ch) | | jimi76 | |
le secret des japonnais | 13 déc. 2003 à 23h07 | ||
est qu'ils vendent beaucoup plus que les européens: ils ont le marché japonnais et le marché américain. Donc même si le 1.4 D4-D n'est pas rentabilisé avant le nouveau bloc, ça sera compensé par les ventes de l'avensis 2.0 D4 (c'est un essence, D4 ça veut dire injection directe chez toyota) aux US et au japon, ou du Previa 2.4 | | jimi76 | |
oui aussi | 13 déc. 2003 à 23h14 | ||
c'est ce qui leur permet de développer l'hybride (prius, lexus rx300) qui est aujourd'hui une très sérieuse alternative au diesel... | | Guillom | |
Y'a aussi que les japonais sont | 13 déc. 2003 à 23h21 | ||
très protectionnistes.Qui plus est , pour les hybrides , j'ai eu l'occasion de conduire un Previa 2.4 L , ben je peux vous dire que c'est top..A regret , pas assez en Europe. | | HeeroYuy | |
 un previa | 13 déc. 2003 à 23h32 | ||
2.4, c'est juste un 4cyl 155 ch, pas un hybride: les euls hybrides du marché sont la Toyota Prius (déja 2e génération) et la Honda Civic IMA (une civic 4p qui remplace la Insight). De la à dire que c'est sérieux, vu le prix du platine (qui sert de catalyseur dans la réaction chimique qui a lieu dans la pile à combustible, je peux vous expliquer ça si ça vous interressent), qui se répercute sur les tarifs, le diesel a encore de beaux jours devant lui. Toyota étudiait un 4x4 hydrogène il fut un temps (ils en parlent plus mais ils n'ont pas abandonné), et Citroën a maintes fois reporté le lancement de sa Xsara Dynalto (toujours pas sortie). | | jimi76 | |
 Alors... | 14 déc. 2003 à 00h07 | ||
Je vais t'en apprendre une : celui que j'ai conduit était directement importé du Japon par le service concurrence d'un grand constructeur francais afin d'étudier le système d'hybridation. | | HeeroYuy | |
... | 13 déc. 2003 à 23h10 | ||
Et c'est justement ca qui est dingue : les européens en partant du fait que leurs études ne concernent pas le bloc puisqu'il est déjà existant , n'arrivent pas a se concentrer sur le reste... | | HeeroYuy | |
ca fait mal | 13 déc. 2003 à 23h13 | ||
10 briques pour ca, ben pour 10 briques en neuf t'as plus rien | | jean56300Online | |
je me rappelle pas | 13 déc. 2003 à 23h19 | ||
qu'une 205 TD coutait plus de 100000frs, alors que la 206 HDi ne se gène pas. Pourtant les perfs sont proches, la conso aussi, et la 205 était irrentabilisable (200000kms pour gagner de l'argent, tellement elle était chère) | | jimi76 | |
ouais mais la difference | 13 déc. 2003 à 23h21 | ||
d'equipement et d'agrement est enorme! | | jean56300Online | |
'Tend voir... | 13 déc. 2003 à 23h24 | ||
Ma Corsa GSI 16V a l'époque , toutes options comprises , coutait 95000 F.La Punto GT 89 mF , il y a pas si longtemps , la Saxo VTS 95 mF. Une C2 VTR (avec même pas la clim !) , c'est 15400 Euros je crois. | | HeeroYuy | |
ma mienne | 13 déc. 2003 à 23h34 | ||
une 205 1.0 Junior, sans options, m'a couté 43000 frs à l'époque, avec une reprise de R5 GTL au chassis plié. | | jimi76 | |
c'est bien vrai | 13 déc. 2003 à 23h20 | ||
Les "petits" sont obligés de s'associer pour développer et répartir les couts... | | Guillom | |
et celui de la ka a ces debuts etait pas mieux
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