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j'ai changé courroie de distri Laguna

22 déc. 2003 à 23h22

sur ma laguna 1.8 essence moteur F3P 674

temps passe
1er jour 8 h
2eme jour 2 h


j'ai dabord fait l'inventaire de l'outillage indispensable
1) boite a 65 outils, pour les douilles a carré de 1/2 " j'avais deja une mallette outils mais avec carré 3/8 " donc pas tres standard pour la cle dyna)
2) cle dyna
pour la vis de poulie de vilebrequin, support moteur,..
3) douille de 18 mm
pour la poulie de vilebrequin ( j'ais bien regardé, elle n'etait pas dans ma boite 65 outils )

puis fait des photocopies des pages RTA + Haynes ( pour ne pas avoir à chercher les pages
et ne pas salir les manuels avec les mains sales )
tout apris par coeur ( presque )

le jour J, j'ai tout fait comme dans Haynes sauf pour les points suivants:
1) chandelle sous moteur
j'ai utilisé la roue avant et une planche de 1 cm
2) la vis pour la pige de calage au PMH
etait bloquée par une vis à téte bizarre, j'ai bien essayé avec la pince multiprise
3) pour le PMH j'ai donc utilisée que le repere sur roue dentée arbre a came et sur pignon
de vilebrequin
4) quelques acrobaties pour degager et re positionner le support moteur droit
il suffit pour faciliter de soulever le moteur

reglage grossier de la tension de courroie distri ( tendu pour pouvoir la vriller de 1/4 de tour
entre le pouce et l'index )
pour la courroie accessoires, ( comme je remettais la meme ) en le detendant j'ais noté le nombre de tour de vis puis re-appliqué le meme nombre de tour de vis

le 2eme jour reglage fin courroie de distri:
en 5 mesures de frequence la frequence de resonnance de la courroie est ajusté à 82 HZ
( sans appareil SEEM ou autre de Renault )

Merci à ma femme qui m'a bien aidé et mes filles qui m'ont soutenu

Je suis content d'avoir reussi une operation de cette complexité ( peut etre pas pour tout le monde mais largement + que l'echange des plaquettes de frein ... )


Quelqu'un a deja reglé sa courroie de distri en mesurant la frequence ?


gerardh9

Habitué

 
Réponses


 

Chapeau ...

23 déc. 2003 à 00h15

Je ne me lancerai pas dans ce genre d'opération ... pas de fosse, ni de palan ... et assez dur de changer la courroie sur ma voiture ... ( place et complexité moteur ... )

Pas bête le coup de la fréquence pour regler la courroie, je n'y avais pas pensé mais c'est logique !


Quand l'élève approche le maitre 

mick31

6 cylindres minimum

 

gspr ke tu la bien remise!

23 déc. 2003 à 01h08

sinon garre a la casse!


 

hayabusaa

Sage

 

rep: gspr ke tu la bien remise!

23 déc. 2003 à 22h46

Je pense

avant demontage de la courroie j'ai identifié les reperes, une marque jaune en haut sur roue dentée arbre a came & un trait en bas sur pignon vilebrequin & verifié ( mais non necessaire ) en regardant dans le trou de bougie 1 que le piston est au plus haut

j'ai remis la courroie neuve en alignant les 2 marques blanches sur la courroie avec les reperes. on ne doit pas avoir à tourner la roue ou pignon de vilebrequin.

puis tendu grossierement la courroie, fait 2 tour complet du vilebrequin ( 3 dans certain bouquin ? ) et verifier le bon positionnement des reperes roue dentée et pignon de vilebrequin avec PMH

nota: les marques sur la courroie se decalent par rapport au PMH, c'est normal

cette manoeuvre est une excellente precaution, car si la courroie est mal montée et que les pistons cognent les soupapes on s'en rendrat compte.

ça irrat ?


 

gerardh9

Habitué

 

Ouais

23 déc. 2003 à 22h40

mais je l'ais pas inventé les valeurs sont dans RTA + Haynes

par contre j'ai cherché comment mesurer la frequence juste avec ce que j'avais ou pouvais
avoir sans trop de peine


 

gerardh9

Habitué

 

rep : Chapeau ...

23 déc. 2003 à 23h42

la reponse est dans "Ouais"

Bye


 

gerardh9

Habitué

 

tu as achete un kit de distribution

23 déc. 2003 à 01h13

ou juste une courroie si c est juste une courroie tu dois etre inquiet


mon coup de coeur 

louetline

Pilier

 

rep :tu as achete un kit de distribution

23 déc. 2003 à 22h48

j'ai acheté un kit de distribution, changé les galets tendeur & de renvoi, je dors donc paisiblement

toi aussi ?


 

gerardh9

Habitué

 

bien bien

23 déc. 2003 à 23h51

alors tu n as plus qu a attendre si rien ne se passe c est que le travail a ete bien fait


mon coup de coeur 

louetline

Pilier

 

rep: bien bien

24 déc. 2003 à 08h13

attendre combien de temps


 

gerardh9

Habitué

 

mesures frequences

23 déc. 2003 à 01h22

J'ai du loupé une étape
mais comment as tu mesuré la fréquence

PAr contre, il aurait été préférable de changer le galet tendeur !


 

cyr10

Nouveau

 

bien vu ...

23 déc. 2003 à 22h50

je fais une reponse groupée dans "Il faut que tu m'expliques... "

salut


 

gerardh9

Habitué

 

tu as fait ca tt seul?

23 déc. 2003 à 01h34


 

Nico16V

Modo tout puissant

 

T'es vachement méticuleux !

23 déc. 2003 à 02h54


En tout dormeur il y a un lève-tard qui somme 

Yoyault

Fidèle

 

T'es vachement méticuleux !

23 déc. 2003 à 03h02

Et c'est tt à ton honneur.
C'est vrai que ce planter dans le changement de la courroie de distrib peut avoir des conséquences pour le moins onéreuses....

Perso, qd j'avais lu la méthode de la RTA ETAI, j'avais un peu stressé car je n'y comprenais pas tt...
Et en pratique, c'est bcp plus évident...
J'avais au départ trop tendu la courroie, ce qui créait un sifflement proportionnel au régime moteur...
Je l'ai ensuite détendue selon la méthode de la torsion... Là ok...
Par précaution je suis passé chez Renault (carter non remis) et je leur ai demandé de me faire la tension. Le mec est venu, a touché la courroie, et a dit "c ok !"....
Je leur ai demandé s'ils n'utilisaient pas d'appareil spécial, ils m'ont dit "pff pas la peine on a l'habitude, elle est ok là..."
Comme quoi...

Bon là ça fait 3 ans et 30 000 bornes et RAS

REM : c'est le même moteur (en fait un f2n, mais même courroie)


En tout dormeur il y a un lève-tard qui somme 

Yoyault

Fidèle

 

presque

23 déc. 2003 à 22h53

je me suis renseigné un peu partout jusqu'a me donner une trouille bleu à l'idée de
courrir un risque suplementaire, ma voiture a 5 ans 3/4 + 102000 km fait de la ville le manuel entretien preconnise 120000 km ou 5 ans , ou moins si ville

j'ai elaboré seul l'ensemble des procedures derivées de RTA + Haynes, + preparation, + recherche sur web et forums

ma femme est arrivé quand la courroie etait deposée,

elle m'a encouragé, passé des outils, et manipulée toute seule le magnetophone K7 (voir pourquoi dans rep "Il faut que tu m'expliques... " )

Bye


 

gerardh9

Habitué

 

rep :tu as fait ca tt seul?

23 déc. 2003 à 23h40

la reponse est le message "presque"

Bye


 

gerardh9

Habitué

 

Il faut que tu m'expliques...

23 déc. 2003 à 08h37

comment et avec quoi tu as mesuré la fréquence a ta courroie? Sinon, je pense que tu as eu raison de le faire toi même, sur les moteurs F, les repères sont bien visibles. J'en suis moi meme a ma 4ème distri sans PB. Pour la tension, je contrôle la fleche (battement) maxi de la courroie avant démontage et j'en met un peu moins au remontage. Je précise que je fais cela sur des moteurs essence = moins de contraintes mécaniques. Sur les diesels modernes, c'est beaucoupe plus risqué, de plus, il y a le calage de la pompe...Bye.


 

a666279

Habitué

 

rep : Il faut que tu m'expliques...

23 déc. 2003 à 23h03

comment mesurer la frequence de resonance de la couroie ?

aaaaaah ....la question que j'attendais...

je me la suis posé 100 foix avant de decider de le faire moi-meme, si je n'avais pas été sur d'arriver à regler correctement la tension.

j'utilise un PC + carte son + logiciel de spectrogramme afin de visualiser le spectre de resonnance de la courroie et d'extraire ( à l'oeil) le fondamental des harmoniques.

materiel necessaire :
1) un PC de bureau + une carte son
2) un magnetophone portable pas trop mauvais ( le mien a 20 ans un Sony HI-FI )
de bande passante utile au moins de 40 HZ à 200 HZ
3) un microphone assez petit pour pouvoir se faufiller à 1 cm de la courroie
4) les cables de raccordement magnetophone => carte son

ou bien un PC portable + carte son + microphone

logiciel necessaire:
logiciel d'analyse du son par spectrogramme (trouvé sur web) que l'on a bien apprivoisé

procedure de mesure de frequence de resonance ( by Gerard )
1) approcher le microphone à 1 cm de la courroie
2) faire vibrer la courroie avec un doigt ( comme pour une guitare )
il n'est pas necessaire de voir ce que l'on fait,
je suis arrivé à faire tout ça avec la main gauche
3) analyser le spectre avec un logiciel sur PC
4) le spectre ( diagramme avec en Y l'amplitude, et X la frequences )
pour un son pur ( est un raie verticale, cad une seule frequence )
pour un son non pur ( la raie verticale de + forte amplitude est le fondamental,, le reste sont les harmoniques )

une courroie produit un son non pur, il suffit de lire la frequence de + forte amplitude
pour avoir la frequence de resonnance de la courroie

Nota: la frequence de resonance, exactement comme sur une guitare,
augmente quand la tension de la courroie augmente,
diminue si la longueur de la partie vibrante augmente
et depends de la constante de raideur de la courroie

il est donc indispensable d'utiliser la courroie preconisé
de mesurer la frequence sur la portion prevue par le constructeur
et d'utiliser la frequence donné dans RTA ou par le constructeur

Nota: il est fortement conseillé de s'entrainer à mesurer le frequence de qq chose un guitare basse ??
moi j'ai utilisé un CD de test pour valider toute la chaine de mesure sure les freq de test ( 20, 50, 100 HZ )


 

gerardh9

Habitué

 

on connait la musique

23 déc. 2003 à 23h16

je ne savais pas qu'il fallait faire le concervatoire pour tendre une courroie de distribution


passion quand tu nous tiens 

jms38

Pilier

 

rep : on connait la musique

23 déc. 2003 à 23h37

moi je sais meme pas jouer de la guitare !
j'espere que tu apprecie au moins la musique ?

sinon il suffit d'appuyer avec un force connue et de mesure le deplacement de la courroie facile hein ?


 

gerardh9

Habitué

 

ben merde alors.................!

24 déc. 2003 à 08h25

Ce n'est pas a la porté de tous, mais l'idée est très interressante!.


 

a666279

Habitué

 

bravo !

23 déc. 2003 à 09h29

j'aimerais bien le faire moi aussi, mais comme mick31 je ne me suis pas encore décidé... 24 soupapes à 150 euros la soupape ça refroidit...

mais j'aimerais vraiment le faire (avec le remplissage de la clim c'est la seule opération que je ne fais pas sur ma caisse)


 

LeToulousain

Pilier

 

Ben en fait ...

23 déc. 2003 à 12h14

Avant hier j'ai tombé les carters et la calandre de la lag ... quel bordel en apparence, mais à bien y regarder cela n'a pas l'air si coincé que ça ... j'ai regardé un emplacement pour me mettre un klaxon à trompe ( celui d'origine est minable, j'ai toujours eu l'habitude d'en avoir de plus puissants ... exprés pour les vélos qui me cassent les cou..lles ) et j'ai trouvé de la place ...

Par contre faut que tu ais une fosse ou un pont ... sinon aie aie aie ...


Quand l'élève approche le maitre 

mick31

6 cylindres minimum

 

rep: bravo !

23 déc. 2003 à 23h29

a toi de voir, tu as regardé dans RTA + Haynes ?

Achete toi tous les bouquins ( RTA + Haynes )

J'ai trouvé beaucoup plus d'info et conseil dans haynes, par ex sur la maniere de bloquer le vilebrequin sans l'egort cranté sur le volant moteur. j'ai trouvé dans RTA une procedure que je qualifierait de resumé des operations....
mais aussi des info qui n'etaient pas dans Haynes ( qq couple de serrage .... et beaucoup + d'info sur equipement/ diagnostic electrique, non utile pour la courroie, mais je ne regrete l'achat d'aucun ).

et puis tu peut commencer à moitié, cad faire toutes les operations avant d'atteindre le point de non retour ( depose courroie ), pour prevenir les risques, et tester ta procedure

tu sais moi le plus que j'ai fait c'est plaquette frein, alternateur, E/S carburateur ( sur R11), radiateur chauffage ( une peut penible qq meme
car j'ai du rincer en urgence sur un parking avec des bouteilles eaux minerales ..la panique...)

Enfin tu vois




 

gerardh9

Habitué

 

ouais je te remercie

24 déc. 2003 à 12h43

je suis comme toi en meca, j'ai le haynes et la rta mais mon moteur n'est dans aucun des deux... peut etre dans la revue technique de peugeot ?

faut que je cherche...
a+


 

LeToulousain

Pilier

 

Stupéfait!!!

24 déc. 2003 à 13h36

Mais où as-tu trouvé la fréquence de résonnance (à savoir 82Hz)?


Ratatatatatatatata!!! 

PiCmdr

Ancien

 

chapeau

24 déc. 2003 à 18h10

perso j'aurai jamais osé refaire la distribution sur un véhicule moderne surtout sur ce véhicule quand à l'histoire de la résonnance de la courroie de distribution, j'y aurai jamais pensé.


 

jmc12

Sage


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