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Voitures_opinions

Une solution pour sauver l'essence...

06 fév. 2004 à 09h02

Pourquoi ne fait t'on pas des turbo essences raisonnables, comme on le fait pour les diesels ?
Par exemple, on prend le 1.6 16v des meganes et 307, on y colle un petit turbo, hop, on passe a 130cv par exemple, n'aurait t'on pas des lors une voiture assez sobre et performante en bas du compte tours ?
Au lieu de cela les seuls turbo essences que l'on fait sont des "monstres" (ex type la focus rs --> + de 200cv.. !)
On pourrait aussi faire ca avec le 1.4 des xsara, focus..etc, on obtiendrais un petit moteur sobre et performant meme en reprise, avec environ 100cv, non ?

io31

P'tit slip

Réponses

Ta compris le system de monté en gamme ?		06 fév. 2004 à 09h06
Ta compris a quoi sert la monté en gamme des constructeur ?	Alcoolique Pratiquant !!!	kerazul Pilier

Gné ?		06 fév. 2004 à 09h41
		io31 P'tit slip

Les 1.4		06 fév. 2004 à 09h08
ils font déjàa presque 100 cv (98 Renault, 95 Fiat, 90 Peugeot et meme 100 dans le groupe VW)		s'krfce Sage

oui c vrai, je pensais au 1.4 75cv 8s		06 fév. 2004 à 09h08
		io31 P'tit slip

certains constructeurs(chutttttt)		06 fév. 2004 à 09h37
y ont travaillé récemment (retour des turbo essence) mais le projet a soit été abandonné soit n'a pas encore abouti. quelles raisons? au debut j'ai pensé fiabilité mais j'en suis revenu... je vois plutot: soit amortissement des RetD pour motorisations 16S (tard sur les françaises hors sportives). soit investissement sur developpements HPI (dont je n'ai pas suivi l'evolution: abandon? poursuite des recherches?)	500 bourrins cabrés! Powaaaaaaaaaaaaaaaaaaa	jo.spit Pilier

d'apres toi, quelles serait les caracter		06 fév. 2004 à 09h40
istiques d'une 307 1.4e turbo 100cv ? sachant que la 307 1.4e est actuellement un gros veau qui se traine, mais ne doit pa tro consommer. Nivo courbe de puissance, de couple ? Par ailleurs, j'ai oublié un detail ds ma file, c'est que les rapports de boite de ces moteurs essence turbo seraient certainement rallongés, et cela permettrait encore d'en abaisser la consomation !		io31 P'tit slip

PS		06 fév. 2004 à 09h51
Concernant la notion de montée en gamme des constructeurs je reste beaucoup plus "prudent"... Perso j'aimerais bien avoir effectivement une petite cylindrée (j'ai dejà) mais qui puisse me mettre un coup de pied au C...... qd besoin s'en fait ressentir. Il par contre probable que les consos au final soient plus raisonnables (economie et ecologie obligent) avec des 16S. Je pose la question à des specialistes éventuels? Et là qd on parle ecologie ET pognon.......	500 bourrins cabrés! Powaaaaaaaaaaaaaaaaaaa	jo.spit Pilier

rép jo.spit : HPI		06 fév. 2004 à 10h20
Les HPI comme tous les moteurs à injection directe d'essence ont besoin d'essence sans soufre pour fonctionner de manière optimale et montrer leur bénéfice sur la consommation (et la pollution surtout). Or, ces carburants (essence et gazole) n'arriveront en Europe que dès 2005 et seront généralisé en 2009. L'Avensis 2 D-CAT (diesel) est déjà commercialisée dans certains pays, mais pas en France puisque le gazole sans soufre n'est pas disponible. Les japonais ont déjà eux des carburants sans soufre, d'où leur avance dans le développement de ces technologies. La lutte contre la pollution automobile avec des carburants "soufrés" atteint sa limite, et en devient presque ridicule.		Guillom Pilier

les HPI devrait revoir le jour		06 fév. 2004 à 17h15
à ma connaissance il n'y en à qu'un pour le moment : un 2.0 HPI La coopération PSA et BMW doit nous sortir des "petits" moteurs essence HPI. 1.6 120ch et 2.0 160ch	A vendre	Raphael53 Sage

Hpi		06 fév. 2004 à 18h52
il me semble que l frein al'injection directe essence en france entre autre est due a un taux trop inmportant en souffre su SP..ce qui occasionne un fonctionnemnt moyen des moteur ainsi équipé	Ni Dieu , ni Maître, même nageur...	zebulon57 Sage

Tout simplement		06 fév. 2004 à 09h42
c'est une question d'économie sur le prix de revient d'un moteur! Mettre un TURBO pour gagner seulement 20ch cela augmente le prix considérablement pour pas grand chose! Autant augmenté la cylindrée, cela revient moins cher! Mais dans le futur, les TURBO vont revenir en force sur les moteurs essence à cause des normes antipollutions! Chez Renault un 1.2 turbo de 100 ch est à l'étude pour remplacer le 1.4 16 v.	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95Online Sage

1.2 ie turbo, presque une uno 1.4ie turb		06 fév. 2004 à 09h44
!! C'est cool ca, merci pour l'info, ca repond a ma question si c deja en etude, en plus un 1.2, j'allais meme pas aussi bas en cylindree, mais si il fait 100cv au final... faudra voir.		io31 P'tit slip

Au brésil		06 fév. 2004 à 10h22
les petits turbos sont de plus en plus présent. A ce qu'il parait les taxes sur les véhicules de plus d' 1.0 !!!!!!!! sont lourdement taxé, alors les constructeurs ont concu des petits 1.0 turbo.		s'krfce Sage

C'est clair		06 fév. 2004 à 10h10
sans parler du cout d'entretien plus important, de la fragilité de ces petits engins, qui laissés au mains du Mr tout le monde et_vas-y-que-je-tire-dessus-à-froid. Y a qu'à voir les pbs de turbo sur les mazouts !	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

y'a une difference enorme entre diesel		06 fév. 2004 à 10h20
et essence a la bse, zeshark, c'est la pression necessaire a faire exploser le mazout, tres elevee, et cell necessaire a comprimer le melange air/essence afin que la bougie le fasse exploser, beaucoup plus faible. Et de cette compression enorme du gasoil viennent aussi de nbrx soucis de fragilité des mazouts... Donc mr ts le monde tirant sur une petite turbo essence je pense pas que ce soit aussi grave qu'avec un turbo mazout...		io31 P'tit slip

ben si		06 fév. 2004 à 10h30
La pression du turbo est équivalente ainsi que la vitesse de rotation qui taquine les + de 15 t/m ! Si l'huile n'est pas en température, tout ce bazar n'est pas bien lubrifié et se détruit à court terme... Tous les possesseurs de T.E te le diront, 'faut attendre que l'huile soit à température pour "taper" dans les tours... n'est-ce pas messieurs ?	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

ok pour la t°, mais pour la pression		06 fév. 2004 à 10h32
le diesel sera tjrs plus comprime que l'essence, BCP plus !		io31 P'tit slip

Evidemment		06 fév. 2004 à 10h38
mais le turbo comprime l'air et pas le carburant. Je te parlais des pbs de turbo réccurents sur les diesels pas de la fiabilité globale du diesel, ça c'est une autre histoire !	bye bye ma Punto. :-\|	zeshark Pilier

ah bon !		06 fév. 2004 à 16h33
		lefaye Pilier

patiente un petit peu		06 fév. 2004 à 10h31
certains constructeurs (notamment Renault) travaillent sur des moteurs essence turbos basse pression, permettant d'obtenir une plus grande souplesse (reprise à bas régime) et par conséquence une conso optimisée en usage quotidien Un 1er exemple est le 2,0T 165ch qui équipe les Laguna, Espace et bientôt Grand Scénic, mais ce type de solution devrait descendre en gamme		gigibalou Pilier

mais commercialement....		06 fév. 2004 à 16h44
on ne peut pas dire que se soit une réussite... on en voit pas beaucoup de 2.0T, bien que se soit un excellent moteur. Il est (ou a été) monté sur l'espace, la velsatis, l'avantime, la laguna, le scénic... pour le scénic c'est dans un futur proche (fevrier 2004), pour les autres, ça fait un petit moment... mais y'en a pas tant que ça qui circule.		the_joker Pilier

par ex, une focus 1.4e turbo 100cv		06 fév. 2004 à 16h55
avec une conso moyenne de 7 l/100, des reprises style 9 et 13 en 4 et 5, ben j'aurais été preneur ! Mais non, au lieu de ca on a des 1.4 et 1.6 anemiques en reprises, un 1.8 juste limoitte et glouton comme pas deux, et apres un 2.0 aux bonnes perfs mais carrement big glouton et apres des sportivves ST et RS que je pourrais meme pas assurer... Alors, on nous pousse un peu a cheter du mazout je trouve ! non ?		io31 P'tit slip

sur les golf V c encore pire		06 fév. 2004 à 16h58
un pauvre 1.4 et un 1.6, waouh l'offre !!	Wolf Hoffmann	satans Pilier

le 1.4 est pire qu'une 205 xad !!		06 fév. 2004 à 17h00
jamais vu une daube pareille, on se fout de qui a ce prix la ?		io31 P'tit slip

c clair que vu les tarifs		06 fév. 2004 à 17h06
(pas seulement des golf mais plus généralement des compactes), je préfère largement prendre une occase qui avance pour moins cher qu'une tortue flambant neuve déjà qu'a l'époque je m'étais renseigné pour une 306 HDI neuve c'était 115.000 balles et je trouvais ca honteusement cher...	Wolf Hoffmann	satans Pilier

le genre de P.A qui fait mal:		06 fév. 2004 à 17h09
ds l'hebdo de cette semaine: "part vds prelude 2.0 an 90 97.000km TBE 2600euros..." quand j'y pense, ce serait a refaire , achat de la xsara puis de la focus apres ma bonne vieille xr3i ke j'avais eue pour 9000f, ben je prendaris direct la prelude !!		io31 P'tit slip

un collègue de travail en a une		06 fév. 2004 à 17h15
mais de 2001 en 2 litres aussi, c vrai que c une chouette voiture, originale, intérieurement bien finie et de plus honda jouit d'une bonne réputation niveau fiabilité et longévité des pièces d'usure d'ailleurs hier je suis monté en passager dans une ancienne civic 1.5 (pas vtec), j'étais surpris pour un petit moteur, quelle panache !! et ca pousse sans s'essouffler jusqu'à l'interruption d'injection, impressionnant !!	Wolf Hoffmann	satans Pilier

Ce serait bien, mais perso,		06 fév. 2004 à 10h42
..j'aimerais mieux des petits 6 ou 8 cylindres..	Laisse, Paul, laisse...	MOANA1 Pilier

moana1: "vous etes ici" c'est faux !		06 fév. 2004 à 10h44
sur ta photo on voit juste l'afrique et le pole sud... nous n'y somme donc pas !		io31 P'tit slip

Oui, mais..		06 fév. 2004 à 10h53
..on est bien sur la même boule, non ?	Laisse, Paul, laisse...	MOANA1 Pilier

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Ta compris le system de monté en gamme ?

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Gné ?

Les 1.4

ils font déjàa presque 100 cv (98 Renault, 95 Fiat, 90 Peugeot et meme 100 dans le groupe VW)

oui c vrai, je pensais au 1.4 75cv 8s

certains constructeurs(chutttttt)

d'apres toi, quelles serait les caracter

PS

rép jo.spit : HPI

les HPI devrait revoir le jour

à ma connaissance il n'y en à qu'un pour le moment : un 2.0 HPI La coopération PSA et BMW doit nous sortir des "petits" moteurs essence HPI.1.6 120ch et 2.0 160ch

Hpi

il me semble que l frein al'injection directe essence en france entre autre est due a un taux trop inmportant en souffre su SP..ce qui occasionne un fonctionnemnt moyen des moteur ainsi équipé

Tout simplement

1.2 ie turbo, presque une uno 1.4ie turb

!! C'est cool ca, merci pour l'info, ca repond a ma question si c deja en etude, en plus un 1.2, j'allais meme pas aussi bas en cylindree, mais si il fait 100cv au final... faudra voir.

Au brésil

les petits turbos sont de plus en plus présent. A ce qu'il parait les taxes sur les véhicules de plus d' 1.0 !!!!!!!! sont lourdement taxé, alors les constructeurs ont concu des petits 1.0 turbo.

C'est clair

sans parler du cout d'entretien plus important, de la fragilité de ces petits engins, qui laissés au mains du Mr tout le monde et_vas-y-que-je-tire-dessus-à-froid. Y a qu'à voir les pbs de turbo sur les mazouts !

y'a une difference enorme entre diesel

ben si

ok pour la t°, mais pour la pression

le diesel sera tjrs plus comprime que l'essence, BCP plus !

Evidemment

mais le turbo comprime l'air et pas le carburant. Je te parlais des pbs de turbo réccurents sur les diesels pas de la fiabilité globale du diesel, ça c'est une autre histoire !

ah bon !

patiente un petit peu

mais commercialement....

par ex, une focus 1.4e turbo 100cv

sur les golf V c encore pire

un pauvre 1.4 et un 1.6, waouh l'offre !!

le 1.4 est pire qu'une 205 xad !!

jamais vu une daube pareille, on se fout de qui a ce prix la ?

c clair que vu les tarifs

(pas seulement des golf mais plus généralement des compactes), je préfère largement prendre une occase qui avance pour moins cher qu'une tortue flambant neuvedéjà qu'a l'époque je m'étais renseigné pour une 306 HDI neuve c'était 115.000 balles et je trouvais ca honteusement cher...

le genre de P.A qui fait mal:

ds l'hebdo de cette semaine:"part vds prelude 2.0 an 90 97.000km TBE 2600euros..."quand j'y pense, ce serait a refaire , achat de la xsara puis de la focus apres ma bonne vieille xr3i ke j'avais eue pour 9000f, ben je prendaris direct la prelude !!

un collègue de travail en a une

Ce serait bien, mais perso,

..j'aimerais mieux des petits 6 ou 8 cylindres..

moana1: "vous etes ici" c'est faux !

sur ta photo on voit juste l'afrique et le pole sud... nous n'y somme donc pas !

Oui, mais..

..on est bien sur la même boule, non ?

à ma connaissance il n'y en à qu'un pour le moment : un 2.0 HPI

La coopération PSA et BMW doit nous sortir des "petits" moteurs essence HPI.

1.6 120ch et 2.0 160ch

!!
C'est cool ca, merci pour l'info, ca repond a ma question si c deja en etude, en plus un 1.2, j'allais meme pas aussi bas en cylindree, mais si il fait 100cv au final... faudra voir.

sans parler du cout d'entretien plus important, de la fragilité de ces petits engins, qui laissés au mains du Mr tout le monde et_vas-y-que-je-tire-dessus-à-froid.

Y a qu'à voir les pbs de turbo sur les mazouts !

(pas seulement des golf mais plus généralement des compactes), je préfère largement prendre une occase qui avance pour moins cher qu'une tortue flambant neuve

déjà qu'a l'époque je m'étais renseigné pour une 306 HDI neuve c'était 115.000 balles et je trouvais ca honteusement cher...

ds l'hebdo de cette semaine:
"part vds prelude 2.0 an 90 97.000km TBE 2600euros..."
quand j'y pense, ce serait a refaire , achat de la xsara puis de la focus apres ma bonne vieille xr3i ke j'avais eue pour 9000f, ben je prendaris direct la prelude !!