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la nouvelle prius

24 mars 2004 à 12h28

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=428

pour ceux qui discuterais du serieux de MOTEUR NATURE
sur les sujets concernant l'environnement ils sont en avance par rapport à AUTO-INNOVATIONS

DON'T GIVE UP

kaiserOnline

Le guide

Réponses

bravo		24 mars 2004 à 17h58
	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

raté...		01 avril 2004 à 21h29
Il ne s'agit pas d'un article sur la nouvelle Prius mais d'un article sur une modification de la Prius réalisée par la société Ovonics pour faire fonctionner son moteur thermique à l'hydrogène. Ce qui au passage condamne le coffre, dégrade le coffre et réduit l'autonomie à moins de 250 km. Bref, un truc pour pouvoir dire "vous voyez bien qu'on sait le faire" mais qui n'a aucun intérêt par rapport au véhicule de départ. Surtout si on sait que produire de l'hydrogène pour le brûler coûte beaucoup plus cher en énergie que brûler directement de l'essence (eh oui, malgré les discours écolo-machin la seule solution envisagée actuellement pour produire massivement l'hydrogène est de le tirer du pétrole...) PS moteur nature, sérieux ? MOUAAARFFF!!!		XA64 Fidèle

oups...		01 avril 2004 à 21h31
remplacez "dégrade le coffre" par dégrade les performances" ci-dessus !		XA64 Fidèle

Par celle-ci, mais l'autre à l'essence		01 avril 2004 à 21h34
me tente bien, désormais j'hésite entre cela et une GPL de toutes façons les deux se terminent lorsqu'il n'y a plus de pétrole, donc quelques années devant moi...	Smile !	alexxxx Sage

sur le moyen terme		01 avril 2004 à 21h37
je miserais davantage sur l'hybride thermique/électrique de Toyota que sur le GPL, dangereux, batard et somme toute peu développé ! D'autant que le GNV risque de lui voler la vedette si tant est que le gaz se décide à percer comme carburant...		Guillom Pilier

Oui, mais le tarif n'est pas le même !!!		01 avril 2004 à 22h09
Et si on me dégrade la Prius par exemple, je serai dégoûté...	Smile !	alexxxx Sage

je confirme		02 avril 2004 à 03h17
que l'hybride est LA solution qui a un avenir technologique, commercial et économique (au sens large). C'est à ce niveau-là qu'on est en train de voir le plus d'innovations et de recherche chez les grands constructeurs autos, et très notamment les japonais...	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

le jour		02 avril 2004 à 03h27
ou ca aura le meme cout qu un vehicule "normal" ( achat ET entretien, les batteries sont pas eternelles non plus	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

ça prendra du temps		02 avril 2004 à 03h31
mais c'est la tendance, et je pense que ça arrivera au niveau du véhicule de tourisme d'ici peut-être une dizaine d'années. En attendant, je pense que le concept équipera en premier lieu les grands véhicules de transport en commun ou de marchandises.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

au moins		02 avril 2004 à 03h36
10 ans.... largement, meme.. d ici la on attendra (pas deconner, pas au particulier de supporter le cout de la depollution, nouvelle vache a lait des gouvernants, ou alors qu on defiscalise mechamment pour qu il y ait totale parité avec les solutions polluantes, cest encore loin detre le cas	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

je pense en tout cas que c'est la		02 avril 2004 à 03h44
solution la plus courante qui sera employée d'ici 15-20 ans, quand les réserves en pétrole seront sacrément à bout de course...	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

bizarre		02 avril 2004 à 03h49
me demande si cest reel ou pas, la fin du petroel (50 ou 100ans je dis pas, 10 ou 15..cest court) .. si oui on est a la fin dune epoque, et on a un comportement irresponsable, suicidaire. la conso des vehicules est repartie a la hausse, les puissances aussi, et la demande des pays emergents est immense. jme demand e si cest info ou intox, en fait	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

c'est certainement moins urgent que		02 avril 2004 à 03h54
ce qu'on peut parfois entendre, mais il est certain que ça va arriver d'ici quelques décennies... combien, j'en sais rien. Il va bien falloir trouver une alternative, et pour freiner l'utilisation du pétrole, les solutions hybrides me paraissent bien placées. En tout cas, c'est la solution qui semble émerger dans les "milieux autorisés"... mais je ne suis pas Mme Soleil non plus...	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

je prefererais		02 avril 2004 à 03h57
des carburants alternatifs gaz, alcool, diester; hydrogene, etc plus simple a mettre en oeuvre. (sans compter qu un bouchon dans les vapeurs dalcool imbrule ca serait achement cool...)	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

le principe de l'hybridation		02 avril 2004 à 04h02
ne remet pas en cause l'utilisation éventuelle d'autres carburants pour la partie thermique. (Mais contrairement à ce que tu laisses entendre, ils sont très loin d'être plus simples à mettre en oeuvre à grande échelle). Il faut savoir que dans toute combustion, même celle qu'on considère la moins "polluante" (Gaz, par exemple), il y a toujours du CO2 et de la vapeur d'eau qui sont rejetés dans l'atmosphère, tous deux responsables de l'accroissement de l'effet de serre atmosphérique. Donc, l'hybridation avec l'électrique continue à avoir des avantages quelque soit le carburant utilisé, puisqu'on réduit les émissions liées à la combustion.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

ouais		02 avril 2004 à 04h06
suis daccord.. lhybridation aurait pour avantage de repousser la pollution loin des villes, si on fait tourner que lelectrique, et doptimiser le fonctionnement du thermique qui peut travailler a regime presque constant. menfin bon..ca doit etre chiant a gerer.. sinon la VIE humaine elle meme accroit leffet de serre, les vaches petent, nous respirons, etc. je trouve le debat sur cette pollution la un peu deplacé voire indecent quand tous les pays emergents sen tapent allegrement , et que les pays en voie de disparition crevent la faim.	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

c'est pas du tout déplacé		02 avril 2004 à 04h11
car cela a une influence qui a été évaluée sur des décennies maintenant, et conduira inexorablement vers des modifications climatiques très importantes. De quoi s'en inquiéter sérieusement. Il n'y a aucun rapport avec les pays pauvres - ou plutôt si: ce seront très certainement les premiers à payer les bouleversements climatiques qu'ils ne seront pas à même de gérer, ni économiquement, ni technologiquement.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

vu comme ca..		02 avril 2004 à 04h27
jai pas dit que jetais pour polluer hein? menfin largument ecolo-technologique jaime pas trop ("inventons de nouvelles techniques pluss cheres et pluss complqiuees pour consommer autant) qu on supprime la bagnole oui (par exemple cest parfaitement debile de faire 50 ou 100 bornes par jour JUSTE pour aller pointer au boulot.) et qu on redistribue un peu pluss.	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

Il faudra aussi qu'une vraie politique		02 avril 2004 à 12h39
pour les énergies non-polluantes soit mise en place par les gouvernenements : aides aux entrerpises qui se lancent dans ce genre de chose, favoriser l'implantation de bornes éventuelles pour ces nouvelles énergies, encourager le développement de ces énergies, etc. Car actuellement l'état est trop content de la taxe qu'il perçoit sur le pétrole...	Smile !	alexxxx Sage

c'est pas écolo		02 avril 2004 à 18h18
c'est purement technologique à la base. Le souci environnemental en fait partie, parce que nous vivons dans un environnement, et moins nous sommes économes, moins longtemps il durera. C'est tout simple. Depuis l'aube de l'humanité, nous progressons en technologies afin d'optimiser toujours davantage le rendement (c'est vrai dans tous les secteurs d'activité, pas seulement l'automobile). La démarche continue donc et est souhaitable. C'est ta phrase "qu on redistribue un peu pluss" que je trouve parfaitement fumeuse. Tu proposes quoi? En détails, ça donne quoi? Alors que la démarche technologique, elle, est parfaitement claire.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

ouais		02 avril 2004 à 20h12
suis idealiste fumeux	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

ben explique ce que tu entends par		02 avril 2004 à 23h48
redistribuer?	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16Online Sage

consacrer		03 avril 2004 à 02h47
une bonne part des budgets alloues a des recherches visant a ameliorer les "technologies" des pays riches ( ca peut etre depollution comme ca peut etre recherche medicale contre l obésité ou le diabete..) pour subventionner les pays ou on creve de faim ou de maladies quon pourrait soigner et pour pas cher. je sais cest fumeux, vague (jai pas d idee des volumes, etc). juste pour dire que la question de la depollution ma lair dun luxe de pays riche.	jai changé! je ne mentirai pas...	francois1900 Sage

Fin du terrorisme Islamique		03 avril 2004 à 08h55
Plus de pétrole, plus de pêpêtes ???	Kit bientôt dans mon garage !!	007MI6 Pilier

dans Action Auto-Moto		03 avril 2004 à 14h21
d'avril il y a un comparatif entre la Prius et une Laguna dci 120. Si on rajoute à la Laguna le GPS qui est de série sur la Prius (linéa sol pack) la Laguna est moins chère de... 200 €. Et avant de déduire les 1524 € d'aide de l'état pour la Prius. Et la Laguna a une boîte manuelle. Et son moteur n'est pas garanti 8 ans / 160 000 km comme le système hybride de la Prius. Et pour ceux qui ne sont jamais montés dans une Prius, sachez qu'on y est plus à l'aise que dans une Laguna, surtout pour les jambes à l'arrière. Seul le coffre est un peu plus petit (408 l contre 430). La batterie ? Un taxi canadien à Vancouver (vous savez, dans cette douce région tempérée) a fait 330 000 km avec la batterie d'origine sur la Prius 1ère génération. Et il a changé ses plaquettes de frein avant à 150 000 km (pour ceux qui ne le sauraient pas, le freinage se fait d'abord par le moteur électrique, les plaquettes servent seulement au-delà d'une certaine pression sur la pédale et pour finir d'arrêter la voiture). PS : actuellement, des gens qui commandent une Prius se voient proposer une livraison vers novembre/décembre...		XA64 Fidèle

t'oses comparer 1 TOYOTA		04 avril 2004 à 09h55
à 1 Renault	DON'T GIVE UP	kaiserOnline Le guide

c'est pas moi		04 avril 2004 à 12h40
c'est Action Auto-Moto... question fiabilité rien à voir évidemment, mais question confort/agrément, c'est déjà mieux de comparer la Prius à la Laguna qu'à la Mégane (ou à la 307...)		XA64 Fidèle

Kaiser		03 avril 2004 à 23h32
tu as la mémoire courte, tu devrais te rappeler il y a environ deux ans, que quelqu'un qui avait osé poster une opinion contraire à la ligne du parti s'était fait interdire l'accès. Suite à celà,nous avons essayé à plusieurs d'en faire de même avec la plus grande des courtoisies (tu nous connais). Et nous avons tous été "bannis" avec interdiction de poster. J'ai protesté, sans réponse bien entendu. Donc Kaiser, TU DEVRAIS AVOIR HONTE de faire régulièrement de la pub pour ce site totalitaire TOUT EN ARBORANT COMME SIGNATURE "EXPRESSION MOINS LIBRE". Car sur moteur -nature aucun avis divergent n'est toléré, même construit et argumenté. C'est un site d'intox par excellence.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

je veux dire au niveau information		04 avril 2004 à 07h06
ils sont en avance sur auto-innovations	DON'T GIVE UP	kaiserOnline Le guide

comment		04 avril 2004 à 22h16
oses-tu parler d'information dès lors qu'il est évident qu'ils pratiquent ostensiblement de la propagande, c'est-à-dire de la désinformation!	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

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bravo

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Par celle-ci, mais l'autre à l'essence

me tente bien, désormais j'hésite entre cela et une GPL de toutes façons les deux se terminent lorsqu'il n'y a plus de pétrole, donc quelques années devant moi...

sur le moyen terme

je miserais davantage sur l'hybride thermique/électrique de Toyota que sur le GPL, dangereux, batard et somme toute peu développé ! D'autant que le GNV risque de lui voler la vedette si tant est que le gaz se décide à percer comme carburant...

Oui, mais le tarif n'est pas le même !!!

Et si on me dégrade la Prius par exemple, je serai dégoûté...

je confirme

que l'hybride est LA solution qui a un avenir technologique, commercial et économique (au sens large). C'est à ce niveau-là qu'on est en train de voir le plus d'innovations et de recherche chez les grands constructeurs autos, et très notamment les japonais...

le jour

ou ca aura le meme cout qu un vehicule "normal" ( achat ET entretien, les batteries sont pas eternelles non plus

ça prendra du temps

mais c'est la tendance, et je pense que ça arrivera au niveau du véhicule de tourisme d'ici peut-être une dizaine d'années. En attendant, je pense que le concept équipera en premier lieu les grands véhicules de transport en commun ou de marchandises.

au moins

10 ans....largement, meme..d ici la on attendra(pas deconner, pas au particulier de supporter le cout de la depollution, nouvelle vache a lait des gouvernants, ou alors qu on defiscalise mechamment pour qu il y ait totale parité avec les solutions polluantes, cest encore loin detre le cas

je pense en tout cas que c'est la

solution la plus courante qui sera employée d'ici 15-20 ans, quand les réserves en pétrole seront sacrément à bout de course...

bizarre

c'est certainement moins urgent que

je prefererais

des carburants alternatifsgaz, alcool, diester; hydrogene, etcplus simple a mettre en oeuvre.(sans compter qu un bouchon dans les vapeurs dalcool imbrule ca serait achement cool...)

le principe de l'hybridation

ouais

c'est pas du tout déplacé

vu comme ca..

Il faudra aussi qu'une vraie politique

c'est pas écolo

ouais

suis idealiste fumeux

ben explique ce que tu entends par

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consacrer

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Plus de pétrole, plus de pêpêtes ???

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à 1 Renault

c'est pas moi

c'est Action Auto-Moto... question fiabilité rien à voir évidemment, mais question confort/agrément, c'est déjà mieux de comparer la Prius à la Laguna qu'à la Mégane (ou à la 307...)

Kaiser

je veux dire au niveau information

ils sont en avance sur auto-innovations

comment

oses-tu parler d'information dès lors qu'il est évident qu'ils pratiquent ostensiblement de la propagande, c'est-à-dire de la désinformation!

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=428

pour ceux qui discuterais du serieux de MOTEUR NATURE
sur les sujets concernant l'environnement ils sont en avance par rapport à AUTO-INNOVATIONS

10 ans....
largement, meme..
d ici la on attendra
(pas deconner, pas au particulier de supporter le cout de la depollution, nouvelle vache a lait des gouvernants, ou alors qu on defiscalise mechamment pour qu il y ait totale parité avec les solutions polluantes, cest encore loin detre le cas

des carburants alternatifs

gaz, alcool, diester; hydrogene, etc

plus simple a mettre en oeuvre.

(sans compter qu un bouchon dans les vapeurs dalcool imbrule ca serait achement cool...)