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Voitures_opinions

La magique Prius.

25 mars 2004 à 20h42

Le concept de la Prius est interessant.
Je comprends très bien que sa gestion fasse qu'en cycle urbain ou semi urbain elle consomme beaucoup moins que les autres.

Où je suis très étonné c'est que la conso "route" à vitesse stabilisée soit si basse, du moins sur la pub.
Comment expliquer celà alors que dans ce cas elle tourne exclusivement au moteur à essence en rechargeant les batteries qui plus est.

Celà voudrait-il dire que le moteur thermique de la Prius devrait équiper toutes les voitures à vocation économique?

Je ne comprends pas ce tour de magie, si vous y voyez autre chose que de la pub mensongère dites le moi, en m'expliquant.

Pseudo fermé le 18/7/2007

Glenrothes

Sage

Réponses

les batteries		25 mars 2004 à 20h44
elles se rechargent lors des descelerations	Voiture écologique	lejuve Sage

ce qui évite les frottements		25 mars 2004 à 20h47
trop important en accélération ou à vitesse stabilisée.	Spécialiste GPL et Electrique	ptitphoque Sage

les batteries		25 mars 2004 à 20h52
1/ se rechargent lors des décélérations raisonnables, en cas de freinage fort les freins sont utilisés. 2/ Le moteur thermique est utilisé également pour recharger les batteries, sinon elle n'irait pas bien loin la Prius. 3/ Le moteur a un cycle thermodynamique particulier qui améliore son rendement et un taux de compression de 13:1 environ. 4/L'aérodynamique et les frotttements sont très étudiés sur cette voiture. => Pas de pub mensongère. D'ailleurs si c'était le cas le lobby du diesel en aurait fait ses choux gras...	Kit bientôt dans mon garage !!	007MI6 Pilier

meme si tu utilises les freins		25 mars 2004 à 20h58
ça n'empeche pas d'avoir le moteur electrique en générateur...	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

le point		25 mars 2004 à 21h12
2° va sans dire, sinon ça couterait cher en plaquettes. Mais que ce soit uniquement dû à un moteur performant, ça me laisse dubitatif. Le Cx est peut être bon, mais pas le SCx. Et puis des bons Cx on sait en faire et on en fait depuis longtemps.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

oui mais ça ne répond pas à la question		25 mars 2004 à 20h56
la conso est réellement trop faible pour un 1.5 essence sur une voiture de 1400kg !! J'ai peut etre une expliquation : La conso se mesure sur un cycle, avec accellérations, freinages, etc... Donc lors des accéllérations, le moteur electrique viens à la rescousse du moteur thermique. Lors des freinages le moteur électrique se recharge lors des freinages. On peut donc utiliser le moteur essence que sur sa plage de régime idéale ou il consomme le moins, tout du moins avec un certaine tolérence bien sur... par contre je me demande vraiment si la recharge des batteries uniquement par le freinage est suffisante... J'ai vraiment un doute....	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

bien sûr		25 mars 2004 à 21h13
que non, le freinage ne suffit pas à recharger, sinon, celà voudrait dire que tu roulerait à vitesse constante sans énergie aucune.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

oui bien sur		25 mars 2004 à 21h16
mais les batteries n'ont pas une grande capacité, il doit pas falloir longtemps pour la/les recharger...	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

va voir ce lien		25 mars 2004 à 21h22
bon rendement, bonne aéro, utilisation du moteur elec lors des accéllération, etc... Le tout peut expliquer les bonnes consos... Va voir là : ici	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

Ouais aussi je rajoute		25 mars 2004 à 21h30
c'est en partie comme sur les trains à motrices diesels, le fait de recharger les batteries se fait dans des conditions optimales niveaux rendement pour le moteur thermqiue. On emmagasinne donc de l'energie avec un bon rendement. Lors des phases de grosses sollicitations, on restitue cette ernergie, donc le fonctionnement se fait à "rendement stabilisé", contrairement au meme moteur dans une banale berline, qui en pleine charge a un rendement pourri ! Je sais pas si j'arrive a me faire comprendre...	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

cedski		25 mars 2004 à 21h41
moi je ne m'interesse qu'aus magiques 4.2l/100 en parcours non urbain, c'est à dire 100% avec le moteur thermique. Pourquoi ne pas mettre ce bourrin sur les autres toyota s'il fait des miracles. L'aérodynamique, faut pas pousser, beaucoup de voitures en ont une aussi bonne.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

Il me semblait que dans les phases		25 mars 2004 à 21h19
des faibles charges stabilisées, le moteur rechargeait aussi les batteries , donc quasi que du hors cycle. Il me semblait aussi qu'elle disposait d'une transmission a variation continue , de pneus spéciaux , ce qui peut aider..		HeeroYuy Sage

C'est de la MERD....		25 mars 2004 à 20h56
Autant rajouter un peu et acheter une SUBARU WRX pour avoir une berline plus sympatique!!	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95 Sage

Très constructif...		25 mars 2004 à 21h16
Au fait , sympatHique...		HeeroYuy Sage

C'est interessant en ville		25 mars 2004 à 21h13
c'est tout. Sur autoroute, par exemple, a vitesse stable, c'est le seul moteur thermique qui tourne. Donc petit moteur essence sur grosse caisse = grosse conso (le moteur doit tourner vite). Ca doit etre interessant en ville ou il y a aussi des decelerations, donc recharge des batteries (gratuit), suivies de reaccelerations "electriques" (gratuit aussi). Donc tout depend de l'utilisation qui en est faite pour tirer une conclusioin sur la rentabilite. Mais le prix d'achat, completement dissuasif, annule l'economie de carburant qui est faite.		ArnaudLS2 Sage

Je suis aussi dubitatif que toi.		26 mars 2004 à 01h42
D'autant plus que dans le milieu de l'automobile, la voiture hybride est LE truc en vogue du moment qui promet un bel avenir et d'encore plus beaux bénéfices, ce qui en soi fait présumer d'un enthousiasme un peu trop rapide pour cette technique et un marketing encore plus enthousiaste.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16 Sage

Prius		26 mars 2004 à 08h12
Cette Prius a été comparée à une 307 SW 110CH HDI dans un magazine (Auto moto ou Automobile magazine, je ne sais plus). En ville elle consomme effectivement moins. Ce n'est plus vrai par contre sur autoroute, ou la 307 SW coûte moins chère en carburant. Et pollue peu grâce à son filtre à particules. J'aurais trouvé le concept plus intéressant avec un moteur thermique GPL ou GNV, plutôt qu'essence. En outre, le prix est très élevé, plus de 22000 euros en version de base et de l'ordre de 28000 euros en finition haute. Pour ce prix (22000 Euros), je peux acheter une 406 HDI110 par exemple, autrement plus performante ... et plus facile à revendre. Quant à la ligne, je doute que cette Prius fasse l'unanimité ... Je lui souhaite du succès si effectivement elle pollue moins, mais j'attend surtout un tel concept avec davantage de "peps" et de sex-appeal !!	406 2L2 GPL, la voiture-plaisir	Bruno_P Ancien

parceque		26 mars 2004 à 21h50
tu trouves une 307 jolie?		poloman2 Fidèle

Et toi tu la trouves jolie la prius???		26 mars 2004 à 21h51
Personnellement j'ai un peu de mal, c'est le moins qu'on puisse dire. La 307 j'aime bien surtout la SW!	Zo?	gogogadget Sage

Sur autoroute...		26 mars 2004 à 09h42
...les DEUX moteurs tournent. Ce qui explique la comsomation très basse, mais plombe l'autonomie. La Prius n'est pas une routière, son autonomie est limitée. C'est une voiture pour un usage urbain, et extra-urbain.		sk_flowne Sage

Prius		26 mars 2004 à 11h21
Sacrément chère pour faire de la ville, tout de même ... espérons que les économies d'échelle aideront à faire tomber le prix de ce concept de voiture.	406 2L2 GPL, la voiture-plaisir	Bruno_P Ancien

oui		26 mars 2004 à 12h50
si c'est limité a la ville, tu prends le velo/scooter/bus/metro et tu pedrs pas 22000 euros, et tu pollue quasiment pas! ya aussi une solution economique : une paire de pompes et tu marches! ca, et une velo/bus, ca suffit largement c'est quoi ces idees de prendre tout le temps la voiture en ville? ya pas que la voiture!		bioman79 Fidèle

tu prends le velo/scooter/bus/metro		26 mars 2004 à 13h03
...tout le monde n'habites pas Paris De plus Toyota à la technologie et l'audace de tenter des nouvelles voies, et pas uniquement de surfer sur la vague mazout-powa.		sk_flowne Sage

boh		26 mars 2004 à 20h09
ya pas que paris! mais si t'es limité a la ville ou a la longueur de la rallonge, je vois pas trop l'interet de la prius si t'habite a plus de 10 km de la ville... je veux juste dire qu'elle est en concurrence avec tout ca si encore, on avait les parking gratos avec cette voiture, ca pourrait motiver...		bioman79 Fidèle

J'adore lire		26 mars 2004 à 21h28
les posts des personnes qui n'ont pas de renseignements et affirme plein de choses !! C'est une routière car elle a un réservoir de 45L ce qui fait en cycle urbain 5l/100kms soit 800kms et en mixte 4.3l/100 soit 930kms !!! Ensuite il n'y a pas moins de 5 cycles de fonctionnement différent suivant les conditions de roulage !! Il ne faut pas oublié que c'est une automatique et que le conducteur ne choisi pas les rapports de vitesse... car un moteur éléc donne sont couple maxi entre 0 et 1200tr/mn et qu'il est au taquet à 1540 tr/mn.. Le thermique lui monte à 5000tr/mn !! Faites un tour chez toyota.com et demander un doc avant de lancer le débat !!!	Gaz... Gaz ....	rivyjd Fidèle

En cycle normal		26 mars 2004 à 21h32
c'est le moteur thermique , grace à un générateur ,qui alimente le moteur électrique ! Sans décharger les batteries !	Gaz... Gaz ....	rivyjd Fidèle

ouais mais ça n'empèche pas		26 mars 2004 à 21h45
que l'énergie nécessaire à la faire rouler est nécessairement supérieure à l'énergie anoncée. Je m'explique Tu dis que le moteur thermique est utilisé pour faire tourner un générateur qui fournit alors un moteur électrique, soit, mais pour fournir cette énergie électrique, disons de 70kw (chiffre pris au hasard) il faut plus que 70kw d'énergie (mécanique cette fois) produite par le moteur thermique, les pertes provenant des rendements nécessairement inférieurs à 1 de la transmission qu'il y a entre les deux groupes. Or cette énergie débitée par le moteur thermique fait rouler la voiture, donc doit être grosso-modo la même que celle qu'il faut pour faire rouler une voiture normale. Elle doit même être légèrement supérieure puisque nous l'avons vu il y a des pertes dans la transmission. Sinon le bilan énergétique serait "positif" et ça n'a encore jamais été inventé, il y a d'ailleurs fort à parier que ça n'existera jamais...	Zo?	gogogadget Sage

ben en fait, pas tout à fait		26 mars 2004 à 21h56
Il y a un certain nombre d'avantages à rouler sur moteur électrique alimenté par un groupe thermique, bien que cela puisse paraître idiot à première vue.	Qu'est-ce qui s'putain d'passe?	guillaume16 Sage

Bah explique moi		26 mars 2004 à 22h06
Parce-que mis à part le fait que le moteur thermique tourne sans varier de régime, donc sans fortes accélerations qui font consommer je ne vois pas. Enfin dis moi si je me trompe, mais un rendement de transmission ne pouvant pas être supérieur à 1 (c'est déjà beau s'il atteint 1) il n'est pas envisageable de croire en une telle chose puisqu'il y a ici un générateur, un moteur élec, et une transmission comme intermédiaire (moteur élec PROCHE de 1, pareil pour le générateur, et la transmission on va dire qu'elle est équivalente à celle d'une voiture conventionnelle)... Sauf si cette histoire de régime constant se vérifie, mais j'ai tout de même un doute.	Zo?	gogogadget Sage

Les Bus parisiens..		26 mars 2004 à 23h19
...marchent comme ça. Pas tous, mais certains, un moteur diésel alimente plusieurs moteurs électriques.		sk_flowne Sage

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les batteries

elles se rechargent lors des descelerations

ce qui évite les frottements

trop important en accélération ou à vitesse stabilisée.

les batteries

meme si tu utilises les freins

ça n'empeche pas d'avoir le moteur electrique en générateur...

le point

2° va sans dire, sinon ça couterait cher en plaquettes.Mais que ce soit uniquement dû à un moteur performant, ça me laisse dubitatif.Le Cx est peut être bon, mais pas le SCx. Et puis des bons Cx on sait en faire et on en fait depuis longtemps.

oui mais ça ne répond pas à la question

bien sûr

que non, le freinage ne suffit pas à recharger, sinon, celà voudrait dire que tu roulerait à vitesse constante sans énergie aucune.

oui bien sur

mais les batteries n'ont pas une grande capacité, il doit pas falloir longtemps pour la/les recharger...

va voir ce lien

bon rendement, bonne aéro, utilisation du moteur elec lors des accéllération, etc...Le tout peut expliquer les bonnes consos...Va voir là :ici

Ouais aussi je rajoute

cedski

moi je ne m'interesse qu'aus magiques 4.2l/100 en parcours non urbain, c'est à dire 100% avec le moteur thermique.Pourquoi ne pas mettre ce bourrin sur les autres toyota s'il fait des miracles.L'aérodynamique, faut pas pousser, beaucoup de voitures en ont une aussi bonne.

Il me semblait que dans les phases

des faibles charges stabilisées, le moteur rechargeait aussi les batteries , donc quasi que du hors cycle.Il me semblait aussi qu'elle disposait d'une transmission a variation continue , de pneus spéciaux , ce qui peut aider..

C'est de la MERD....

Autant rajouter un peu et acheter une SUBARU WRX pour avoir une berline plus sympatique!!

Très constructif...

Au fait , sympatHique...

C'est interessant en ville

Je suis aussi dubitatif que toi.

D'autant plus que dans le milieu de l'automobile, la voiture hybride est LE truc en vogue du moment qui promet un bel avenir et d'encore plus beaux bénéfices, ce qui en soi fait présumer d'un enthousiasme un peu trop rapide pour cette technique et un marketing encore plus enthousiaste.

Prius

parceque

tu trouves une 307 jolie?

Et toi tu la trouves jolie la prius???

Personnellement j'ai un peu de mal, c'est le moins qu'on puisse dire.La 307 j'aime bien surtout la SW!

Sur autoroute...

...les DEUX moteurs tournent.Ce qui explique la comsomation très basse, mais plombe l'autonomie.La Prius n'est pas une routière, son autonomie est limitée.C'est une voiture pour un usage urbain, et extra-urbain.

Prius

Sacrément chère pour faire de la ville, tout de même ... espérons que les économies d'échelle aideront à faire tomber le prix de ce concept de voiture.

oui

tu prends le velo/scooter/bus/metro

...tout le monde n'habites pas Paris De plus Toyota à la technologie et l'audace de tenter des nouvelles voies, et pas uniquement de surfer sur la vague mazout-powa.

boh

J'adore lire

En cycle normal

c'est le moteur thermique , grace à un générateur ,qui alimente le moteur électrique ! Sans décharger les batteries !

ouais mais ça n'empèche pas

ben en fait, pas tout à fait

Il y a un certain nombre d'avantages à rouler sur moteur électrique alimenté par un groupe thermique, bien que cela puisse paraître idiot à première vue.

Bah explique moi

Les Bus parisiens..

...marchent comme ça.Pas tous, mais certains, un moteur diésel alimente plusieurs moteurs électriques.

2° va sans dire, sinon ça couterait cher en plaquettes.

Mais que ce soit uniquement dû à un moteur performant, ça me laisse dubitatif.
Le Cx est peut être bon, mais pas le SCx. Et puis des bons Cx on sait en faire et on en fait depuis longtemps.

bon rendement, bonne aéro, utilisation du moteur elec lors des accéllération, etc...

Le tout peut expliquer les bonnes consos...

Va voir là :
ici

moi je ne m'interesse qu'aus magiques 4.2l/100 en parcours non urbain, c'est à dire 100% avec le moteur thermique.
Pourquoi ne pas mettre ce bourrin sur les autres toyota s'il fait des miracles.
L'aérodynamique, faut pas pousser, beaucoup de voitures en ont une aussi bonne.

des faibles charges stabilisées, le moteur rechargeait aussi les batteries , donc quasi que du hors cycle.

Il me semblait aussi qu'elle disposait d'une transmission a variation continue , de pneus spéciaux , ce qui peut aider..

Personnellement j'ai un peu de mal, c'est le moins qu'on puisse dire.

La 307 j'aime bien surtout la SW!

...les DEUX moteurs tournent.

Ce qui explique la comsomation très basse, mais plombe l'autonomie.

La Prius n'est pas une routière, son autonomie est limitée.

C'est une voiture pour un usage urbain, et extra-urbain.

...tout le monde n'habites pas Paris

De plus Toyota à la technologie et l'audace de tenter des nouvelles voies, et pas uniquement de surfer sur la vague mazout-powa.

...marchent comme ça.

Pas tous, mais certains, un moteur diésel alimente plusieurs moteurs électriques.