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Info futur moteur diesel Mini

24 mai 2004 à 22h09

J'ai lu que BMW abandonnerait les moteur d'origine Toyota et équiperait donc la mini avec les moteurs diesels sortant de la coopération PSA/Ford, le fameux 1.6 HDI ?

Quelqu'un aurait plus d'infos ?

A vendre

Raphael53

Sage

Réponses

oui		25 mai 2004 à 22h42
mais en soit c'est qd même une plus grande prousse d'arriver à satisfaire une réglementation avec la qualité d'un système plus que par ce que l'on va ajouter derrière pour la satisfaire. Je trouve ça plus pro techniquement et intellectuellement;	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

oui,		25 mai 2004 à 22h45
Mais un JTD sans FAP fera toujours plus de particules qu'une voiture avec Fap La preuve Bmw, Audi, Renault vont faire du FAP aussi		156gta Fidèle

c'est petit je trouve		25 mai 2004 à 22h47
de critiquer le JTD là dessus car si vous étiez si forts chez PSA vous auriez fait pareil. Vous aller pas nous faire croire que Peugeot s'est pris d'un grand élan d'écologie ! C'est simplement pour satisfaire la norme Euro 4 que le FAP est arrivé ! C'est facile de dire après que c'est meilleur pour l'environnement !	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

et puis quand on voit		25 mai 2004 à 22h50
le coût du FAp je pense que si PSA avait pu s'en passer il l'aurait fait. Nan mais faut arrêter de	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Je crois que si...		25 mai 2004 à 22h56
Car le FAP existe depuis Euro 3 alors que tous nos véhicules peuvent passer Euro 3 sans FAP, C'est juste pour l'image de marque je te dis, il veulent passer pour des écolos, la preuve ils mettent des I (de HDI) vert sur certaines 206		156gta Fidèle

Sur		25 mai 2004 à 22h58
celles qui rejettent moins de 120g de CO2 par kilomètre ....	DTC Power Team	ericjeune Sage

Oui		25 mai 2004 à 23h06
je crois sur les DV4 (1.4l Hdi) et les Dw10 TD (2l Hdi) boite longue		156gta Fidèle

Certes		25 mai 2004 à 23h08
c'est exact ...	DTC Power Team	ericjeune Sage

peut-être		25 mai 2004 à 22h59
mais alors je te pose une question: Pourquoi les constructeurs deviennent-ils friands d'un coup de FAP alors que la prochaine norme Euro4 arrivera dans 2 ans ? Crois-tu qu'ils seraient capable de la satisfaire sans ce FAP ? Perso moi je dis Non, les industriels se foutent royalement de l'environnement, surtout les français.	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

je pense simplement		25 mai 2004 à 23h01
qu'aucun constructeur à part Fiat a été capable de réduire suffisament le taux de particules pour etre "Euro4 Compliant" et c'est pourquoi le FAP a été remis en avant, pour cacher la misère.	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Encore faux		25 mai 2004 à 23h03
Euro 4 est obligatoire dans 2 ans pour les voitures qui existent déja Par contre les nouveaux modeles (407....) doivent respecter ces nouvelles normes des maintenant Oui ils savent faire sans fap car certains modeles Euro 4 (bas de gamme) sortiront sans Fap		156gta Fidèle

attends		25 mai 2004 à 23h09
"Euro 4 est obligatoire dans 2 ans pour les voitures qui existent déja" Tu veux dire qu'une 405 TD sera aussi soumise à l'euro4 ? ---Par contre les nouveaux modeles (407....) doivent respecter ces nouvelles normes des "maintenant"--- ---Oui ils savent faire sans fap car certains modeles Euro 4 (bas de gamme) "sortiront" sans Fap--- Je comprends pas pour l'instant les véhicules vendus comme conformes à l'euro4 (donc tous les véhicules puisque tu dis que la norme s'applique dès maintenant) ont un FAP ? Et tu veux dire qu'à l'avenir (quand?) certains sortiront sans FAP ? Donc en gros ils sauront mais ils ne savent pas.	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

...		25 mai 2004 à 23h13
tu paux sortir une 206 ou une c3 EURO4 sans FAp mais pas un C8 ou une 607 surement à cause du poids....... Il est bien évident qu'il parle des véhicules ncore en production à cette date !!!	DTC Power Team	ericjeune Sage

quand on		25 mai 2004 à 23h18
vante le taux de CO2 d'un diesel pour dire qu'il n'est pas polluant alors que le vrai souci ce sont les particules, je crois qu'on devrait plutot se taire plutot que de dire des bêtises. Mes arguments s'appuient aussi sur les infos que j'ai lues dans la presse mais peut-être aussi la presse ment-elle ? Bon on ne va pas polémiquer pendant 10 ans sur ce bonne nuit !	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Je bosse en BE chez PSA		25 mai 2004 à 23h21
alors ce que raconte la presse ... laisse moi rire !!!	DTC Power Team	ericjeune Sage

LOL		25 mai 2004 à 23h26
ben ils ont de la chance de t'avoir ! LOL je plaisante le prends pas mal Le truc c'est qu'on est dans un pti fight HDI/JTD et face à moi j'ai deux mecs qui bossent comme ingé chez PSA. Faut mieux que je laisse tomber c'est du suicide ! Bonne soirée les gars !	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Bonne soirée		25 mai 2004 à 23h27
et bon JTD .... 130 ch	DTC Power Team	ericjeune Sage

140 pour moi		25 mai 2004 à 23h43
		156gta Fidèle

Bonne fin de soirée à tous		25 mai 2004 à 23h34
je repette je prefere le JTD au Hdi Donc mon jugement est simplement objectif.... JTD plus "agréable" (bruit, sensation, perfo,fiabilité..) mais nouveaux HDI FAP plus propre A+		156gta Fidèle

Mais aussi Co Hc et Nox		25 mai 2004 à 23h50
sont critiques, si j'ais le temps demains je vous envoies les normes Essences/diesel en EURO3/euro4 afin de comparer les differents polluants de chaques motorisations Le Co est un gaz mortel Les Nox generents des pluies acides Les Hc sont du carburant imbrulé Les particules sont du carburant "mal" brulé Donc chaques polluants est critiques Cette fois vraiment bonne nuit et a +		156gta Fidèle

Merci de ton aide		25 mai 2004 à 23h40
Par contre petite precision: aucun Hdi ancienne génération 2.0 TD Bosch et SIEMENS 90Ch (sans FAP) 2.0 ATED 110 Ch (avec et sans FAP) 2.0 ATED4 110 Ch (avec FAP PSA et sans FAP chez FIAT) 2.2 TED4 (FAP) ne passent Euro 4 (fap ou non) Et oui le poids est un handicap pour la pollu Bonne nuit A+		156gta Fidèle

La tu le fais expres...		25 mai 2004 à 23h26
Qui existent déjà = voiture encore commercialisées avec ancien moteur (206 picasso C3.....) (2.0 Hdi, 2.2l HDI....) Nouveaux modeles = 407, 1007, C4.... (ou modeles actuelles + nouveau moteurs... 1.6l Hdi,2.0LHdi 16 136cv, bientot 2.7l Hdi .... ) ------------------------------------------------------ Je comprends pas pour l'instant les véhicules vendus comme conformes à l'euro4 (donc tous les véhicules puisque tu dis que la norme s'applique dès maintenant) ont un FAP ? UNIQUEMENT LES NVEAUX MODELES (407 entre autre) ont l'obligations de satisfaire Euro4 Et oui 407 à un FAP! (1.6 et 2.0l HDI) Par contre 206 HDi 1.6l 90 Ch n'en n'aura pas en Euro 4 et il y en aura surement d'autre... Mais, Désolé car je ne connais pas toute les association moteur/véhicule de PSA ------------------------------------------------------		156gta Fidèle

Merci		25 mai 2004 à 22h43
Enfin un qui comprend......		156gta Fidèle

en		25 mai 2004 à 22h45
même temps tu bosses chez PSA donc je pense pas que tu sois totalement indépendant et impartial dans ton jugement	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Re le promeneur :		26 mai 2004 à 17h41
"même temps tu bosses chez PSA donc je NE pense pas que tu sois totalement indépendant et impartial dans ton jugement " Si , si , il l'est. D'ailleurs faut arrêter le vieil adage du gars qui bosse chez PSA et qui roule PSA....même si c'est 90%....		HeeroYuy Sage

c'est marrant		25 mai 2004 à 22h13
car jfk68 a bossé lui sur élément moteur de la mini diesel actuelle et qu'il a eu l'info que ce serait le JTD le diesel de la mini en 2006. Mais bon ton info doit etre plus récente.	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

je voulais		25 mai 2004 à 22h29
dire 5 injections pilotées/cycle pas 2+2+1 mais 5+0+0	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Faux		25 mai 2004 à 22h37
Il n'y à aucun interet à faire 5 injections de suite, et aucun injecteurs ne saurait le faire Par contre ils utilisent surement un cas de figure suivant: 2 pré-inj (ou pilote) obligatoire pour le bruit 2 principales et peut etre une post-inj pour chauffer le KTA plus vite ou 2 pré-inj (ou pilote) obligatoire pour le bruit 3 principales ou peut probable... 3 pré-inj (ou pilote) obligatoire pour le bruit 2 principales ....car 3 pré inj seraient trops rapprochées, et l'injecteur ne serait pas "faire" donc il n'y aurait aucune maitrise de la quantité injectée		156gta Fidèle

c'est toi le pro!		25 mai 2004 à 22h40
Tu bosses la dedans moi je suis dans un domaine complètement différent donc je te fais confiance !	21 by Giugiaro	lepromeneur Pilier

Merci pour le pro		25 mai 2004 à 22h51
Mais je t'assure que mon jugement est impartial, la preuve, je m'occupe de la MAP de certains Hdi chez PSA MAIS.... Je roule en JTD MJ (meilleur moteur que les HDI en perfos) Par contre je doit t'avouer qu'il fume à peine en pleine charge alors que mes véhicules de développement avec FAP ne fument PAS du tout		156gta Fidèle

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Info futur moteur diesel Mini

J'ai lu que BMW abandonnerait les moteur d'origine Toyota et équiperait donc la mini avec les moteurs diesels sortant de la coopération PSA/Ford, le fameux 1.6 HDI ?Quelqu'un aurait plus d'infos ?

oui

mais en soit c'est qd même une plus grande prousse d'arriver à satisfaire une réglementation avec la qualité d'un système plus que par ce que l'on va ajouter derrière pour la satisfaire.Je trouve ça plus pro techniquement et intellectuellement;

oui,

Mais un JTD sans FAP fera toujours plus de particules qu'une voiture avec FapLa preuve Bmw, Audi, Renault vont faire du FAP aussi

c'est petit je trouve

et puis quand on voit

le coût du FAp je pense que si PSA avait pu s'en passer il l'aurait fait.Nan mais faut arrêter de

Je crois que si...

Car le FAP existe depuis Euro 3 alors que tous nos véhicules peuvent passer Euro 3 sans FAP,C'est juste pour l'image de marque je te dis, il veulent passer pour des écolos, la preuve ils mettent des I (de HDI) vert sur certaines 206

Sur

celles qui rejettent moins de 120g de CO2 par kilomètre ....

Oui

je crois sur les DV4 (1.4l Hdi)et les Dw10 TD (2l Hdi) boite longue

Certes

c'est exact ...

peut-être

je pense simplement

qu'aucun constructeur à part Fiat a été capable de réduire suffisament le taux de particules pour etre "Euro4 Compliant" et c'est pourquoi le FAP a été remis en avant, pour cacher la misère.

Encore faux

Euro 4 est obligatoire dans 2 ans pour les voitures qui existent déjaPar contre les nouveaux modeles (407....) doivent respecter ces nouvelles normes des maintenantOui ils savent faire sans fap car certains modeles Euro 4 (bas de gamme) sortiront sans Fap

attends

...

tu paux sortir une 206 ou une c3 EURO4 sans FAp mais pas un C8 ou une 607 surement à cause du poids.......Il est bien évident qu'il parle des véhicules ncore en production à cette date !!!

quand on

Je bosse en BE chez PSA

alors ce que raconte la presse ... laisse moi rire !!!

LOL

ben ils ont de la chance de t'avoir !LOL je plaisante le prends pas mal Le truc c'est qu'on est dans un pti fight HDI/JTD et face à moi j'ai deux mecs qui bossent comme ingé chez PSA. Faut mieux que je laisse tomber c'est du suicide !Bonne soirée les gars !

Bonne soirée

et bon JTD .... 130 ch

140 pour moi

Bonne fin de soirée à tous

je repette je prefere le JTD au HdiDonc mon jugement est simplement objectif....JTD plus "agréable" (bruit, sensation, perfo,fiabilité..)maisnouveaux HDI FAP plus propreA+

Mais aussi Co Hc et Nox

Merci de ton aide

Par contre petite precision:aucun Hdi ancienne génération2.0 TD Bosch et SIEMENS 90Ch (sans FAP)2.0 ATED 110 Ch (avec et sans FAP)2.0 ATED4 110 Ch (avec FAP PSA et sans FAP chez FIAT)2.2 TED4 (FAP)ne passent Euro 4 (fap ou non)Et oui le poids est un handicap pour la polluBonne nuit A+

La tu le fais expres...

Merci

Enfin un qui comprend......

en

même temps tu bosses chez PSA donc je pense pas que tu sois totalement indépendant et impartial dans ton jugement

Re le promeneur :

"même temps tu bosses chez PSA donc je NE pense pas que tu sois totalement indépendant et impartial dans ton jugement "Si , si , il l'est.D'ailleurs faut arrêter le vieil adage du gars qui bosse chez PSA et qui roule PSA....même si c'est 90%....

c'est marrant

car jfk68 a bossé lui sur élément moteur de la mini diesel actuelle et qu'il a eu l'info que ce serait le JTD le diesel de la mini en 2006.Mais bon ton info doit etre plus récente.

je voulais

dire 5 injections pilotées/cyclepas 2+2+1mais 5+0+0

Faux

c'est toi le pro!

Tu bosses la dedans moi je suis dans un domaine complètement différent donc je te fais confiance !

Merci pour le pro

J'ai lu que BMW abandonnerait les moteur d'origine Toyota et équiperait donc la mini avec les moteurs diesels sortant de la coopération PSA/Ford, le fameux 1.6 HDI ?

Quelqu'un aurait plus d'infos ?

mais en soit c'est qd même une plus grande prousse d'arriver à satisfaire une réglementation avec la qualité d'un système plus que par ce que l'on va ajouter derrière pour la satisfaire.

Je trouve ça plus pro techniquement et intellectuellement;

Mais un JTD sans FAP fera toujours plus de particules qu'une voiture avec Fap

La preuve Bmw, Audi, Renault vont faire du FAP aussi

le coût du FAp je pense que si PSA avait pu s'en passer il l'aurait fait.

Nan mais faut arrêter de

Car le FAP existe depuis Euro 3 alors que tous nos véhicules peuvent passer Euro 3 sans FAP,

C'est juste pour l'image de marque je te dis, il veulent passer pour des écolos, la preuve ils mettent des I (de HDI) vert sur certaines 206

je crois
sur les DV4 (1.4l Hdi)
et les Dw10 TD (2l Hdi) boite longue

Euro 4 est obligatoire dans 2 ans pour les voitures qui existent déja

Par contre les nouveaux modeles (407....) doivent respecter ces nouvelles normes des maintenant

Oui ils savent faire sans fap car certains modeles Euro 4 (bas de gamme) sortiront sans Fap

tu paux sortir une 206 ou une c3 EURO4 sans FAp mais pas un C8 ou une 607 surement à cause du poids.......

Il est bien évident qu'il parle des véhicules ncore en production à cette date !!!

ben ils ont de la chance de t'avoir !

LOL je plaisante le prends pas mal

Le truc c'est qu'on est dans un pti fight HDI/JTD et face à moi j'ai deux mecs qui bossent comme ingé chez PSA. Faut mieux que je laisse tomber c'est du suicide !

Bonne soirée les gars !

je repette je prefere le JTD au Hdi
Donc mon jugement est simplement objectif....

JTD plus "agréable" (bruit, sensation, perfo,fiabilité..)
mais
nouveaux HDI FAP plus propre

A+

Par contre petite precision:
aucun Hdi ancienne génération
2.0 TD Bosch et SIEMENS 90Ch (sans FAP)
2.0 ATED 110 Ch (avec et sans FAP)
2.0 ATED4 110 Ch (avec FAP PSA et sans FAP chez FIAT)
2.2 TED4 (FAP)
ne passent Euro 4 (fap ou non)

Et oui le poids est un handicap pour la pollu

Bonne nuit A+

"même temps tu bosses chez PSA donc je NE pense pas que tu sois totalement indépendant et impartial dans ton jugement "

Si , si , il l'est.
D'ailleurs faut arrêter le vieil adage du gars qui bosse chez PSA et qui roule PSA....même si c'est 90%....

car jfk68 a bossé lui sur élément moteur de la mini diesel actuelle et qu'il a eu l'info que ce serait le JTD le diesel de la mini en 2006.

Mais bon ton info doit etre plus récente.

dire 5 injections pilotées/cycle

pas 2+2+1
mais 5+0+0