 Précise | 06 sept. 2004 à 14h01 |
Ce samedi était classé rouge pour le traffic mais les poids lourds n'avaient pas d'interdiction spéciale pour rouler?
Sans interdiction exeptionnelle, il n'y a pas de raison qu'ils ne circulent pas jusqu'au samedi 22H00. | 
| YOS312Online
Sage
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 Samedi 21/08 | 06 sept. 2004 à 17h35 |
Il n'y avait presque aucun camion francais. Effectivement, ils ont le droit de rouler le samedi jusqu'a 22h, ce que je trouve debile dans le sens ou ce n'est pas le dimanche que la circulation est la plus dense, les locations etant du samedi au samedi (en general). | 
| gingersnaps
Pilier
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pas la question | 06 sept. 2004 à 17h51 |
moi je pense pas que se soit la bonne question... la bonnne question sera que foutent encore les camions sur les autoroutes, et pourkoi le gouvernement ne fait rien pour lutter contre la surcharge autoroutiere en camion...
pour moi camion sur autoroute c : pollution, degradation de la chaussé, et danger +++ | 
c'est reparti | samjey
Ancien
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Ben oui | 06 sept. 2004 à 19h00 |
Mais tant que tu voudras ton bifteck frais de la veille et pour pas cher, tant que tu voudras tes fringues moins chères... Il y aura des camions.
Il y a des camions sur les routes parce que le système marche comme ça. Ce n'est pas ce qu'il y a de moins cher mais ça permet au boites de tourner en stock 0, d'êtres plus rapides et plus souples dans les livraisons...
Bien sûr le camion pollue mais tout ce qui roule pollue. Un camion consomme 30/35l au 100 pour 40 tonnes dont au moins 20 tonnes de fret. Une voiture c'est 6l pour 1tonne. Combien de voyages en voitures pourraient être évités, que foutent les voitures en centre ville?
Parce que vous croyez quoi? que les mecs dans les camions roulent pour le plaisir? Que ça les fait rigoler d'être sur la route en fin de semaine alors que leur famille les attend chez eux?
C'est vrai que c'est plus facile de désigner l'autre mais le problème de la pollution, de la route en général est un problème à traiter dans son ensemble. L'automobiliste a souvent tendance à montrer du doigt, quand ce n'est pas les camions c'est les vélos, quand ce n'est pas les piétons c'est les motos... Avant de balayer chez les autres on pourrait commencer devant sa porte. Mais c'est difficile de toucher à la bagnole du français, c'est sacré.
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| YOS312Online
Sage
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 oui et non, | 06 sept. 2004 à 19h13 |
je suis entièrement d'accord avec l'ensemble général de ton post, je l'ai déjà dis et redis, j'allais le redire....
mais je pense que l'auteur (samjey ) a voulu parler du ferroutage, trop sous developpé, du moins j'espère ... | 
............... | le_chti
Sage
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 On est d'accord. | 06 sept. 2004 à 22h20 |
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| YOS312Online
Sage
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 c'est parti tout seul! | 06 sept. 2004 à 22h41 |
Je disais donc qu'on est d'accord. Mais puisqu'on en parle, pourquoi le feroutage ne marche pas. Parce que le transport par route est plus rapide et plus fiable. ça prend du temps de charger un train, il faut partir quand le train part... Un camion part quand la marchhandise est prête et arrive quand et où le client le demande. Sans parler des grèves ou de la productivité du personnel SNCF dont la réputation n'est plus à faire.
J'étais chauffeur. Je ne défends pas le transport. Il m'a fait vivre mais la route m'a fait perdre beaucoup suite à un accident (de moto): mes rêves, pratiquer les sports que j'aimais, mon métier... Alors je suis le premier à vouloir une route était plus sûre.
Ce qui me fout en rogne surtout c'est que les gens en voiture pensent que la route est un espace de liberté alors que c'est tout le contraire. Il n'y a aucun autre milieu où on peut arriver à produire du malheur aussi facilement. On pourrait essayer de prendre exemple sur d'autres pays qui font passer le respect de la vie avant tout. J'ai roulé dans pratiquement tous les pays d'Europe, au proche orient et en Australie. C'est facile de comparer. Les pays où il y a le moins de morts sont les pays où les gens se respectent le plus. C'est un peu plus particulier pour le proche-orient où le problème vient d'une mentalité différente, d'une infrastructure différente... Sauf Israël où ils sont largement aussi cons que nous sur la route.
Enfin c'est un vaste débat... Personne ne sera jamais d'accord là dessus et pouratnt il faudra bien. |
| YOS312Online
Sage
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 il n'y a pas que le ferroutage | 06 sept. 2004 à 22h47 |
il y aura bientot une autoroute de la mer qui partira du Portugal ou de l'Espagne (je sais plus trop) pour rejoindre Nantes et Saint Nazaire. Ceci afin de décongestionner un petit peu les autoroute ralliant Biarritz à Paris.
cette opération a été mené avec succès pour les voitures neuves. | 
Spécialiste GPL et Electrique | ptitphoque
Sage
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 Ah? | 07 sept. 2004 à 00h06 |
Je ne connaissais pas.
Quand je bossais en Ecosse et que je descendais au Portugal je prenais le bateau à Portsmouth pour Cherbourg. Je parlais souvent avec des chauffeurs irlandais qui prenaient un bateau qui descendait au nord du Portugal. Ils allaient aussi vite que par la route (à cause des repos obligatoires) et arrivaient bien reposés. |
| YOS312Online
Sage
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 Je suis d'accord avec vous | 07 sept. 2004 à 10h06 |
mais ce que je voulais souligner, c'etait l'importance du traffic des poids lourds lors de ces grandes vagues de circulation. Le probleme ne vient pas tant des routiers qui sont souvent bien plus courtois que les automobilistes, mais du fait que les automobilistes de cette periode ne sont pas a franchement parler de bons conducteurs (beaucoup d'hesitations dans les depassements, peu de respect des distances de securite, pas d'anticipation sur les manoeuvres des autres usagers de la route et sur leur vitesse, voitures surchargees, crises de nerfs a bord des voitures a cause des enfants (parfois)) d'où le danger des confrontations camions-automobiles et d'où ma reaction. |
| gingersnaps
Pilier
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mise au point | 07 sept. 2004 à 11h27 |
oula!!!
je vais mettre au point mon post qui semble avoir ete mal compris...
je parlais evidement du ferroutage, il existe aujourd'hui des moyen tres rapide pour charger un train (plaque tournante ou le camion monte entierement cabien comprise, ca prend 5 minutes...)
Apres ce qui concerne la sncf et les grave c autre chose, c'est le status de la fonction pubique et du focntionnaire dans son ensemble qui es a revoir... et avant de me faire insulter je suis moi meme fonctionnaire et j'en ai marre de bosser avec des tires au flan...
ensuite niveau pollution, 35L /100 de gazoil ca pollue alors oui les voiture en proportion consome plus mais la c pareil vive la pollitique du tout diesel.. (je parle nottement des pique de NO) et les micro particules???
ensuite niveau securite alors la y a beaucoup a dire, non respect des limitation de vitesse, comme tout le monde on va me dire, oui sauf ke freiner une voiture d 1t500 c'est autre chose que 40 tonnes, non respect des distance de securité, pareil que precedememnt vive les distance de reaction et de freinage... utilisation du clignotant pour dire pousse toi je deboite...
je ne suis pas contre les routiers loin de la, qu'on ne se meprenne pas sur le post. je soulevais juste certains probleme qui devrai etre prix en compte dans cette ere de repression a tout vas soit disant pour la securité routier et je pense que au niveau du fret il y a aussi beaucoup de travail... pour ma part si il m'etais possible d'aller bosser ou de faire mes courses sans prendre ma voiture je serai d'accord... |
c'est reparti | samjey
Ancien
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Ok | 07 sept. 2004 à 14h02 |
Pas de soucis, on ne se méprend pas. On voit bien qu'on a à faire à quelqu'un qui sait discuter en posant ses arguments et c'est relativement peu fréquent sur les forums.
Tu sais pour ce qui est des contrôles de camions, contrairement à ce que tu penses ils sont très nombreux. ça ne veut pas dire qu'ils sont irréprochables et il y a encore beaucoup de boulot à faire. Un des gros problèmes c'est que un chauffeur qui va se faire prendre en infraction dans un pays étranger ne risque rien à part une amende et son patron va payer pour lui. Quand il y aura une seule loi pour tout le transport européen, ce sera peut-être différent. D'ailleurs je pense que les nouveaux "mouchards" à carte électronique qui vont remplacer les bons vieux disques risquent d'améliorer les choses. Je sais de quoi je parle, je bossais en Ecosse dans une boîte où on traffiquait sans arrêt les disques, c'est facile. Je conduisais parfois plus de 20 heures d'affilée. Je n'en suis pas fier, c'est comme ça, je dis ce qui est. Aujourd'hui je ne vois plus les choses de la même façon. Comme je le disais plus haut j'ai eu un accident qui a complètement changé ma façon de voir les choses.
Je suis d'accord pour le ferroutage mais je reste vraiment septique. D'abord je pense que ce n'est applicable qu'à une certaine catégorie de frêt. Difficile à mettre en place pour les transports de denrées périssables par exemple. Le chargement d'un train est sans doute rapide mais qu'en est-il des attentes? Au Shuttle aussi le chargement est rapide et pourtant tu y perds souvent quelques heures. Et le transport routier a quand même vraiment l'avantage de la souplesse. Néanmoins il faut essayer et là tu as certainement raison, il n'y a pas de politique volontaire dans ce sens.
Pour ce qui est du comportement sur la route, on ne peut pas nier qu'il y a des abrutis partout. mais je pense que c'est plus un problème de mentalité française qu'autre chose. Tu parles par exemple du clignotant et de certains qui forcent le passage. Bon d'accord il y en a qui abusent... Mais si tu prends d'autres pays où l'on se respecte beaucoup plus, il n'y a pas ce genre de problème. Je te prends l'exemple de la GB car c'est un des pays que je connais le mieux. Quand tu veux déboîter, tu mets ton cligno et le mec qui arrive sur la voie de droite (on est en GB souviens-toi  ) ralenti et te laisse passer. ça s'appelle la courtoisie. En France on ne peut admettre que quelqu'un vous passe devant. Quand je veux le mettre en évidence je l'explique comme ça: imagine tu doubles sur autoroute et devant un copain à toi veut déboîter devant toi. Il ne te viendrait pas à l'idée de ne pas ralentir pour l'empêcher de déboîter. Pourquoi? Parce que c'est ton pote. Et c'est là qu'on voit que l'on se se respecte pas en France. Le mec qu'on ne connait pas ne mérite pas ces égards. C'est un problème de mentalité dans son ensemble.
Enfin c'est un vaste débat et il y aura toujours à dire. Moi je sais une seule chose: c'est qu'il n'y a rien de plus important que la vie. Alors maintenant sur la route je suis cool et j'essaye de prendre ma voiture le moins possible. Pour moi il serait pire de faire du mal à quelqu'un sur la route que d'être à nouveau victime d'un accident.
De toutes façons dans quelques années va nous revenir dans la gueule cet immense problème écologique qu'on est incapable de gérer à l'heure actuelle. |
| YOS312Online
Sage
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Oula | 07 sept. 2004 à 14h04 |
J'avais pas vu que j'avais fait une si grosse tartine... Désolé.
En tout cas quand moi je vois ça, en général je ne lis pas!  |
| YOS312Online
Sage
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éh bé! | 07 sept. 2004 à 16h47 |
alors je vois ke finalement on es relativement d'accord!!!
controle camion : on es d'accord
ferroutage : pareil avec un leger bemol, el transport regionnal reduirai ce genre de soucil mais poru ca il faudrai acheter un peu au producteur francais (autre probleme) mais sinon je suis d'accord avec toi perte de temps, mais ca aussi je pense que ca peut etre ameliorer (he oui je suis optimiste!!!lol)
les clignos : si je peu me mettre a gauche (je suis rester en france!) pas de probleme mais si j'ai un vehicule qui me double ou qui es en passe de me doubler je ne peut pas, ce qui est de ralentir, si j'ai la place pas de probleme, le soucil vient du fait que bien souvent on n'en a pas la place (camion 90 voiture 110-120) on ne pert pas 20 a 30 km/h en 5eme rien qu'en levant le pied ca demande de la distance. et je trouve particulierement inadmissible de freiner sur autoroute sauf en cas de danger. et je vais etre rebarbatif mais je rapelle que le code de la route francaise dis que le vehicule qui change de voie n'est pas prioritaire. bon donc souvent on es obliger de freinner pour pas se faire casser sa voiture. autre soucie il existe des autoroute a deux voies (si si y ena encore) et la je trouve ke le deboitage force est particulierement inadmissible et accidentongene
la vie important? la je suis tout a fait d'accord, je bosse en reanimation et je suis a 100% d'avis que la vie est important. la plupart des accident de la route sont quand meme du a des conneries.
La polution : je suis pas un 68ar ecolo attader mais je pense qu'il y a des chose a faire sinon on es mal. Y a qu'a voir les etat unis qui pleure d'avoir manger du cyclone, bon ok c triste mais peut etre ils comprendrons qu'une voiture qui suce 20L/100 ca sert a rien
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c'est reparti | samjey
Ancien
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