 risque avec le boitier? | 26 déc. 2004 à 22h51 |
pas d'assurance et un moteur qui souffre | 
Spécialiste GPL et Electrique | ptitphoque
Sage
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risques | 26 déc. 2004 à 22h59 |
les risques liés au boitier 140 ch viennent du conducteur, et non pas du boitier...
je m'explique : dans la plupart des cas, ces boitiers ne sont là que pour libérer la puissance moteur qui était disponible mais bridée (pour des raisons de consommation, de puissance fiscale, pour avoir des compromis, ne pas empiéter sur la gamme supérieure...), et donc ne sont pas trop nuisibles au moteur.
mais si le conducteur a fait mettre ce boitier, c'est sans doute parce qu'il aime "tirer dedans"... la voiture a donc peut être été prématurément usée par le comportement du conducteur plus que par le boîtier lui même... | 
La même en blanc | pbourget
Sage
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 le moteur ça ira | 26 déc. 2004 à 23h11 |
mais la boite de vitesse risque d'en avoir pris un coup, même si le gars ne tirait pas dedans |
Spécialiste GPL et Electrique | ptitphoque
Sage
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 oui | 26 déc. 2004 à 23h27 |
si le couple a trop fortement augmenté c'est possible.. |
La même en blanc | pbourget
Sage
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... | 26 déc. 2004 à 22h59 |
Au moins le vendeur est honnëte, elle a été modifié. Mais quand? c'est une 1ère main? A mon avis s'il a fait monté un boitier, c'est pas pour rien, il a dû pas mal taper dedans. Bref la procédure pour acheter une voiture d'occasion ne change pas, on suit la même méthode que ce soit un diesel, une essence, pucée ou pas.
En ce qui concerne l'entretien? carnet à jour? etc...
150000 reprogrammé à partir de quand on ne sait pas, mais à mon avis je vérifierai bien l'état de la mécanique ( turbo, boôte, embrayage,etc...
Pour les prix, je ne connais pas la côte | 
Westside | Initial_D
Sage
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Je pense (sans trop connaitre la cote) | 26 déc. 2004 à 23h51 |
que 6900 euros pour 150.000kms c'est bcp!
Si tu es intéressé par une Ibiza et désire avoir 140ch il vaut mieux en acheter une d'origine (qui déjà marche bien) et faire faire une reprog de l'eprom!
Sinon ce bloc est costaud mais le reste comme tout le monde le dit risque de souffrir  | 
147 2.0 au GPL....miamm | ludo_b
Pilier
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oula fafa t'enflamme pas ... | 27 déc. 2004 à 00h29 |
6900 euros c'est bien trop cher pour le nombre de kms ...
j'ai la mienne qui sera a vendre d'ici janvier février , elle n'a que 54.000kms je compte la revendre dans les 9 a 9500 euros en état neuf avec 4 neux neufs + carnet entretien a jour ...
bref tout ca pour te dire qu'avec ses 150.000kms et ses 6900 euros il se touche quand meme fort le gars ... si elle t'interresse vraiment tu lui propose 6000 ... et c'est deja bien pour une voiture traficotée
ps : si la mienne t'interresse tu peux m'envoyer un mp au cas ou
@+
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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Merci | 27 déc. 2004 à 00h48 |
Merci de vos reponses...
En faites j avais regardé la cote lacentrale et elle etait au dessus du prix demandé, mais je viens de voir celle de 321 et ca me fait redescendre sur terre 
Merci de ta proposition Subro mais c'est hors budeget et je suis pas un fana tu jaune
Depuis que je l ai vu j arrete pas d etre fixé sur ibiza tdi sport ... 
Bon vais chercher une autre  |
| fafa144
Fidèle
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pas de probs ... | 27 déc. 2004 à 00h56 |
vrai que le jaune est peu apprécié ... m'enfin beaucoup me disent que c'est une très belle auto , moi j'adore , mais bon question de gout c'est normal , je comprends 
sinon tiens moi au courant je connais bien le prix des occazes , ne te fie surtout pas aux cotes centrale , ca n'est pas une base ...
si tu veux une ibiza tdi 110 sport , prends la d'origine , 1ere main de préférence avec carnet d'entreiten a jour , et assure toi que le propriétaire n'est pas un kéké ... ( beaucoup raffole de ce modèle , c'est bien dommage car elle mérite de meilleurs propriétaires ) ...
sinon très bon choix la sport ... très bien équipée , très bon freinage , perfs franchement bonne pour un gazoil , conso dérisoire pour la puissance ... ( possésseur d'une tdi 90 auparavant , en conso c'est quasi pareil ... dans les 6,5 en exploitant un peu la puissance )
si t'as des questions sur tes autres affaires que tu trouveras fais m'en part je te dirai si c'est valable ou non question prix !
@ +
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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 Encore merci subro | 27 déc. 2004 à 00h59 |
A mon avis je vais te faire mal au crane tellement je vais te sollikciter Tellement je regarde d annonce je suis perdu.
Une ptite question : c quoi la différence entre le sport et la signo (les 2 ont clim jantes ...) |
| fafa144
Fidèle
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 bonne question ... et je peux répondre | 27 déc. 2004 à 12h31 |
car avant j'avais la tdi90 signo+ et maintenant tdi 110 sport ...
différence : jantes allus ... sur la signo c'est pleins de petits batons , sur la sport , tu les connais ( et en plus elles sont en 15" , tandis que la signo c du 14" )
toutefois sur les jantes je ne peux pas m'affirmé ...
sinon les sièges sur la sport sont semi bacquet ... sur la signo ils sont normaux ...
sur la sport t'as des bas de caisses ... pas la signo
sur la sport t'as l'alarme de série et l'ESP ( asc chez seat ) pas sur la signo
cependant j'avais la signo + donc la signo normal est moins équipée mais je ne saurais te dire quoi ... moi j'avais le chargeur cd dans la signo + avec clim auto et ODB ...
ps : il existe aussi la tdi 110 sport+ qui possède le cuir il me semble
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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 Tu m'fais encore rire | 27 déc. 2004 à 13h02 |
En gros t'en sais rien, t'arrêtes pas de prendre des précautions "toutefois sur les jantes je ne peux pas m'affirmé" "cependant j'avais la signo + donc la signo normal est moins équipée mais je saurai te dire quoi"... | 
Zo? | gogogadget
Sage
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 tu peux peut etre répondre mieux ... | 27 déc. 2004 à 14h47 |
c'est exact je n'affirme pas tout car je ne m'avance pas trop ... je connais certaines choses sur l'ibiza mais ca n'est pas moi qui l'ai concue 
en attendant je pense que fafa est satisfait des files et des infos que je lui aie transmise ...
en gros pour toi ta file postée ci dessus a pour but de me descendre alors que je réponds juste a une question posée par fafa .... donc ta file n'a pas d'intéret dans ce post ... si j'avais dis une grosse connerie oui tu aurait pu intervenir en ramenant ta science , la ce n'est pas le cas donc fais toi petit ... |
Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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 Tu n'as pas dis de grosse connerie | 27 déc. 2004 à 15h59 |
tu as écrit du vent histoire de déguiser une annonce, tu ne trompes personnes, si ce n'est peut-être toi...
Pour ce qui est de répondre mieux, non car cette voiture ne m'intéresse pas, et au moins MOI je ferme ma gueule quand on me pose une question, et que je n'ai aucune idée de la réponse (tu remarqueras que je me suis pas aventuré sur le sujet, c'est bien simple j'y connais rien, je sais juste comment elle se comporte, mais les finitions et tout le tralala je m'en cogne)! |
Zo? | gogogadget
Sage
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 c'est faux ... | 27 déc. 2004 à 16h17 |
car si tu regardes bien , je ne mets aucunement en avance ma sois disant annonce déguisée ...
fafa n'aime pas le jaune et c'est pas dans le budget ... qu'a cela ne tienne ... je lui ai conseillé de baissé le prix de 6900 euros qui est a mon gout trop cher pour le kilométrage de la voiture ...
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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ESP | 27 déc. 2004 à 15h15 |
A confirmer, mais je ne pense pas que l'ESP soit de série sur la Sport. Si mes souvenirs sont bon, il me semble qu'il n'y a que le TCS déconnectable.
Peut-être sur la Sport Plus qui est parue après ?
Ibiza TDI 110 Sport Jaune : La voiture de mes rêves... J'en voulais une neuve mais quand j'ai bouclé mon budget, la nouvelle était sortie... J'aime moins... Alors j'ai pris une Léon.
Mais c'est une voiture que je ne risquerai pas à acheter d'occasion, à moins de connaitre l'ancien proprio. Quand on pense qu'il y en a même qui font des Runs avec çà !! Pas bon !!
Un indice pour un achat d'occas : demande les factures de pneus. Elle tient formidablement bien le pavé, mais si on la solicite régulièrement, c'est les pneus qui trinquent. | 
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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exact franet ... | 27 déc. 2004 à 15h26 |
je m'est trompé ( asc , oui en fait c'est TCS ) il est deconnectable oui ...
mais par contre sur le carnet d'entretien ils mentionnent que le TCS correspond a un ESP ... 
ps : bon choix la leon et pour l'ibiza tdi 110 sport jaune comme je te comprends
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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Non, le TCS | 27 déc. 2004 à 17h37 |
C'est l'anti-patinage. INDISPENSABLE sur ce type de titine !!
Sur le carnet d'entretien, çà ne m'étonne pas vue qu'il prend en compte toutes les options, et que c'est le même bouton. Il devrait y avoir une petite * : *suivant version et options
ESP -> Boutton ESP = déconnexion ESP+TCS
sans l'option -> Boutton TCS = déconnexion TCS.
Ben oui, l'Ibiza... snif... Mon meilleur ami l'a acheté, et à la minute où je l'ai vu je voulais la même. J'adore cette voiture, mais j'aime pas la nouvelle : Design contestable, plus de grand LCD au centre, équipement en baisse et qualité des plastiques... Beurrkkk
Préfère encore perdre 0,9 secondes sur le 0-100, et rouler dans une Seat non-Walter Da Silva - isée... |
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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le TCS est une merde appelée | 28 déc. 2004 à 14h48 |
Traction System Control...
Un vulgaire dispositif fonctionnant comme un ABS sur le train avant lors de l'accélération, en freinant une roue quand les capteurs relèvent qu'une roue tourne plus vite que l'autre.
Tout ça parce que que VW est infoutu de sortir un train avant correct. Il suffit de prendre une Clio RS de 172 ou 182H, de déconnecter l'ESP, ça ne cire pas¨du tout, même en première pied dedans pous se rendre compte de ce qu'est un train avant...
Faut quand même pas abuser, ça fait très longtemps (30 ans au moins) qu'on fait des voitures de 110HP et plus d'une tonne... | 
TCR | Rett
Narcisse
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?? | 28 déc. 2004 à 16h39 |
Je vois pas le rapport ?
"Le TCS est une merde" -> Oui, c'est ton point de vue, et ... ?
"Un vulgaire dispositif fonctionnant comme un ABS..." -> Oui, comme 90 % des systèmes antipatinage équipant les voitures (toutes marques confondus) non pourvus de différentiel autobloquant, et ... ?
"freine une roue quand (...) une roue tourne plus vite que l'autre" -> Cà doit freiner dans tous les virages alors ? joke ;-)
"VW est infoutu de sortir un train avant correct" -> Là je vois pas où tu veux en venir ? Un " train avant correct " pour toi c'est peut-être celui de schumacher, mais je ne crois pas que ce soit ce que la plupart des gens attendent de leurs trains avant... Celui de l'Ibiza TDI 110 est un bon compromis je pense : Issue de la Golf 2 (un ancètre), retravaillé et remis à niveau par Seat pour le restylage de l'Ibiza (celle dont il est question), et enfin pauffiné à nouveau dans une version spécifique à l 'Ibiza "Sport" ( tarage plus court, barre anti-rapprochement,...). C'est un bon compromis entre confort, tenue de route et diamètre de braquage.
Clio RS... là je vois pas où tu veux en venir par cette comparaison ?????
Je ne vais pas surenchèrir à ce genre de comparatif qui m'éxaspère, mais l'Ibiza TDI 110 Sport ( ici "Sport" c'est la finition ) et la Clio RS ne jouent pas dans la même catégorie du tout !! Tu m'aurais dit 206 HDI (+/- même valeurs de couple et performances, sauf Vmax) ou encore Alpha 145 JTD, je veux bien mais pas Clio RS !!!
A l'extrème tu aurais pu comparer le train avant d'un Karting avec celui d'une Bentley Continental. Le premier te serait surement nettement supérieur !
Perso, autant j'aime beaucoup l'Ibiza TDI 110 dans sa finition Sport, autant il ne m'est jamais venu à l'esprit d'hésiter avec une RS. J'attends d'une voiture un bon compromis pour l'usage que j'en fait tandis qu'une RS ne fait aucun compromis -> voiture X-trème, inabordable, peu pratique, pas economique et pour beaucoup inassurable.
Tiens pour ton info, il y a aussi de l'électronique dans une RS. Mais j'aime autant le dire tout de suite, loin de moi l'envie de comparer l'incomparable : La RS est DYNAMIQUEMENT supérieur à n'inporte quel mazout du groupe VW !!
Toujours pour ton, dans ma Léon, l'anti-patinage s'appel aussi TCS mais il n'agit pas sur les freins. Juste sur le différentiel autobloquant. |
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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 Correction avant huage... | 28 déc. 2004 à 17h07 |
J'ai vérifé le fonctionnement de mon TCS et effectivement il agit bien aussi sur les freins.
C'est juste que ne l'ai jamais vu se déclencher, à part dans la neige, puisque le différentiel autobloquant agit avant.
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Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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 C'est bien ce que j'ai dit... | 29 déc. 2004 à 00h21 |
Le TCS est une merde qui permet de compenser l'inefficacité d'un train avant pour un abruti qui met pied dedans en 1° sur du mouillé ou en plein virage...
l'ESP agit, lui, sur les quatre roues. C'est un véritable dispositif anti-glissades, pas un contrôle de motricité...
Quant à ta réflexion sur le différentiel, il est bien évident que c'est pris en compte (enfin, je l'espère). Mais figure-toi qu'il existe des cas où ces systèmes sont encore dépassés dans certaines conditions de braquage ou virage, cf. la Clio RS1 dont certains modèles ont présenté une défaillance avérée du système ABS lors de freinages en courbe serrée...  |
TCR | Rett
Narcisse
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 Si je te suis jusqu'au bout, | 29 déc. 2004 à 01h02 |
Le TCS est, comme tu le dis si grossièrement, une "merde" pour "abruti" qui mettent le pied dedans en première... Bon, admettons.
Mais alors dans ce cas :
- l'ABS c'est pour les blaireaux qui savent pas doser un freinage,
- L' Assistance au freinage d'urgence c'est pour les gogols qui savent pas appuyer sur une pédale,
- L' ESP c'est pour les ignares qui ignorent tout du Talon-pointe et des tranferts de centre de gravité,
- Les Airbags c'est pour les aveugles qui ne voyent pas les platanes,
- Les synchros c'est pour les incultes qui ne maitrisent pas le double débrayage
- ...
Non, là il faut arrêter ! On parle ici automobile "Grand Public" et le Grand Public, moi le premier, on aime bien les voitures "Facile" : On veut avancer, çà avance. On veut s'arrêter, çà s'arrête. On veut tourner, çà tourne.
Toutes les assistances à la conduite porte bien leur nom : Ce sont des assistances contribuant à améliorer la facilité d'utilisation.
Je suis tout de même heureux de voir que tu reconnaisse l'intérêt de l'ESP, mais cela m'étonne d'autant plus que tu dénigre à ce point l'antipatinage.
Exemple : hiver 2003, de la neige partout, des dizaines de Kms de bouchons au péage de St Arnould :
- J'ai vu l'efficacité du TCS pour simplement avancer, au feu vert, ou pour monter la pente de mon garage.
- J'ai vu l'efficacité de l'ESP ( effet pour le moins déconcertant ) pour garder le cap dans les rond-points.
Je ne cherche pas une voiture pour faire des runs, ni pour avoir la meilleur vitesse de passage en courbe, mais simplement pour aller là ou je veux qu'elle aille, et le plus facilement possible -> Assistances à la conduite, çà sert pas souvent, mais c'est utile.
Manant, si toi tu préfèree piloter tous les jours un Karting... |
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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 Pardon, | 29 déc. 2004 à 01h05 |
Un karting avec un bon train avant. Sans assistance, il faut au moins çà.
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Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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nocturne aussi...? | 29 déc. 2004 à 01h43 |
Hello Franet, je constate que tu trouves un habile plaisir à interpréter mes propos et à les déformer à ta sauce.
ALors, pour te répondre :
- l'ABS c'est pour les blaireaux qui savent pas doser un freinage,
> Non. Il y a toujours des cas de freinage d'urgence : un obstacle imprévu, un gamin qui traverse, un connard de chien qui traverse l'autoroute (ça m'est arrivé, le gland de devant a plié sa 306 sous mon nez, j'ai calmement freiné et je suis passé). On a tous ce réflexe bête et subit d'écraser la pédale du milieu en cas de danger immédiat et proche, et on bloque les roues...
> Par contre, je ne vois pas de cas d'accélération d'urgence nécessitant un TCS (une envie subite d'être collé au sège, peut-être...?). En tout cas, les conséquences seraient sans effet, contrairement à un freinage qui bloquerait les roues...
- L' Assistance au freinage d'urgence c'est pour les gogols qui savent pas appuyer sur une pédale,
>Oui, entièrement d'accord. C'est un truc de merde complètement inutile pour octogénaire artritique (genre tonycosworth). Quand on a l'ABS (systématiquement couplé au BAS, système de freinage d'urgence), il suffit d'écraser comme un âne pour piler aux limites de l'ABS.
- L' ESP c'est pour les ignares qui ignorent tout du Talon-pointe et des tranferts de centre de gravité,
> Non, c'est surement très utile en cas de mauvaise surprise, on n'a pas tous une formation de pilote chevronné à la amatrallye qui est né dans les petites routes du massif central et connait 6 mois d'enneigement par an depuis un tiers de siècle.
> Déjà testé sur une Golf TDI 150 avec un pote. On s'amusait à prendre le même virage avec et sans l'ESP, ou à réenclencher l'ESP en plein virage, j'ai été bluffé par ce truc (qui n'a rien à voir avec un bête TCS)
- Les Airbags c'est pour les aveugles qui ne voyent pas les platanes,
>Non, ça permet de sauver une bouche à pipes...
- Les synchros c'est pour les incultes qui ne maitrisent pas le double débrayage
>Ici encore tu déformes mes propos en extrapolant, je n'ai jamais parlé que du TCS, et j'ai dit du bien de l'ESP lors de mes précédents posts. Tu fais du terrorisme intellectuel en m'attribuant des propos qui ne sont pas les miens. Je vais être obligé de te corriger!!!
- ...
Le TCS doit effectivement servir une fois ou deux par an lors d'un départ sur neige, mais c'est bien tout. Et sous la neige, on met des pneus contact, sinon on a beau avoir un TCS, on se taulera au premier freinage...
L'ESP, j'en pense le plus grand bien, on n'est pas des pilotes... Mais je le débrancherai sur ma caisse (je n'en ai pas sur l'actuelle)
Donc, le TCS n'est pas une aide à la conduite (hormis pour la pente du garage enneigée), mais bel et bien un gadget de merde pour les gros maladroits du pied droit.
PS : j'ai pas relu, ça me fait chier, il est tard et je suis fainéant, je te prie de me passer toutes mes fautes d'otho, grammaire, syntaxe et autres non-sens... |
TCR | Rett
Narcisse
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 Tu ne m'a pas compris, | 29 déc. 2004 à 10h04 |
Je ne déforme pas tes propos. Je suis seulement parti de ton constat (non déformé) que le TCS est une "merde" pour "abruti".
De ce constat, j'ai extrapolé une logique similaire pour toutes les assistances à la conduite. Mais il s'agit juste d'extrapolation, sans t'attribuer ces dires.
Je souligne même ton point de vue paradoxale qui te fais apprécier l'ESP et dénigrer le TCS. Alors oui, j'ai bien lu tes posts précédents.
"accélération d'urgence nécessitant un TCS" ... Bon là j'abandonne...
Un TCS n'est ni plus ni moins qu'un ABS à l'envers. De la même façon qu'un ABS n'a jamais réduit les distances de freinages, un TCS ne sublimera pas une voiture en la faisant accélérer plus vite. C'est juste que en condition d'adhérence précaire, ce système permet d'optimiser (et pas améliorer) la motricité.
Pour mon exemple de pente de mon garage. Si j'ai réussit à la monter avec le TCS, j'aurais aussi pu le faire sans. Le TCS n'améliore pas la motricité et ne transforme pas une voiture en 4x4. Mais sans TCS, je courais le risque de patiner, donc de perdre 100% d'adhérence et au mieux, de redégringoler tout droit dans le garage, et au pire de partir en latéral dans le mur.
Si tu as étudier un peu la physique, tu dois savoir ce qu'est un cône de frotement. Le TCS, comme l'ABS sont juste là pour garder les conditions d'adhérence Pneu / route dans ce cône, aussi bien en phase de motricité pour le premier, qu'en phase de décélération pour le second. Si tu sort de ce cône (dérapage), tu perds toute adhérence, donc tout pouvoir directionnel, et toute maîtrise du véhicule.
Donc, et c'était ma conclusion, les assistances à la conduite ne servent quasiment jamais, mais elles se déclenchent je suis bien content de les avoirs.
En tout cas on partage un point de vue : L'ESP c'est vraiment bluffant. Avec ce déconcertant effet de rotation de la voiture sur elle-même pour ramener les 4 roues dans l'axe interdisant sous- et sur-virage... Génial. |
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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Je ne veux pas remettre d'huile ... | 30 déc. 2004 à 12h34 |
Sur le feu, mais je rejoins rett dans la constatation concernant l'inutilité de certains systemes et dans la capacité d'un constructeur à faire un chassis .
On voit de plus en plus de systemes visant à améliorer la sécurité active et passive des véhicules modernes, parfois aussi pour masquer des lacunes sur un chassis ! Comme la grande majorité des conducteurs ne pilote pas, n'a jamais fait de freinage d'urgence sans bloquer les roues, ni controlé une voiture en dérive de l'arriere, il a y surenchere de systemes visant à remplacer le conducteur pour pallier à ttes situations d'urgence .
Seulement mettre des antipatinages pour masquer le fait qu'un chassis ne supporte guere l'arrivé de couple ou la puissance, je trouve ça moyen ! J'ai 200 cv sur le train avant, un couple de 28 mkg, et le patinage, à part un démarrage en 1ere comme un goret, je en connais pas ! La seule once de patinage se produit entre la 1ere et la seconde si on monte les rapports à fond ( trés rare ... ) sinon jamais !! On peut mettre pied dedans sous la pluie, le chassis encaisse ss pb . Quand on me dit qu'un td cire sur le sec et en 3eme, avec 80 cv de moins, ça me fait doucement rigoler . Idem quand je signale que je n'ai aucune aide à la conduite à part l'abs, mais le chassis est sain ! Même reglé sous vireur, il est sain et ne mettra jamais en mauvaise posture ... Même une Alfa 147 2.0 essence cire en 3eme ... | 
Quand l'élève approche le maitre | mick31
6 cylindres minimum
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 Oui, c'est | 30 déc. 2004 à 15h31 |
vrai que certains constructeurs masquent certaines faiblesses avec des assistances.
C'était le cas pour Mercedes qui sur la classe A a d'abord mis l'ESP de série sur tous les modèles avant de corriger les trains roulant en notamment élargissant les voies.
Mais ce n'est pas monaie courante.
Ce discours je l'avais entendu en son temps de la bouche même des responsables marketing des constructeurs français (et notamment citroen) quand on leur faisait remarquer que leurs véhicules proposaient nettement moins d'assistances que leurs concurents, et notamment Allemands.
Aujourd'hui ce sont les premiers, Renault, Peugeot et Citroen, à mettre en avant les assistances à la conduites sur les plaquettes de leurs nouveaux modèles ??? Alors quoi ? Ils savaient, mais ils ne savent plus faire de chassis ?
Personnellement, je trouve que le train avant de l'ibiza est loin, très loin même, d'être mauvais. |
Auto Emocion | Franet321
Fidèle
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Mais quel est le modérateur | 27 déc. 2004 à 15h57 |
qui a viré mon post, j'y disais que subro apparement n'apportait rien, puisque n'étant sûr de rien, et émettant des doutes à chaque fois qu'il écrivait une ligne. Y'a pas de quoi fouetter un chat (d'autant que c'est un simple constat objectif) après si y'a des enjeux amicaux entre modérateurs et modérés, le modérateur qui a fait ça s'il peut pas me blairer il n'a qu'à m'expliquer sa façon de penser en MP et non pas sournoisement comme ça! |
Zo? | gogogadget
Sage
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tu réagis comme foux ... | 27 déc. 2004 à 16h21 |
trop sur de toi sur tes interventions ... persuadés que tu as tout le temps raison etc.
je ne sais pas qui a viré ton post mais crois moi que t'es dans le colimateur des modérateurs ... bien moins que moi ...
évite tes violence gratuite et ridicules ca t'évitera une suppression de compte ou bien un boulet ...
et au fait la derniere fois qu'on s'était parlé , tu ne m'avais pas dit d'arrétter de venir te parler dans tes posts ?
c'est sans fin ton histoire ... occupe toi jsais pas tunne donc ta punto
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Même un diesel peut faire un joli bruit ^^ | subro
Sage
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