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Gros moteurs pourquoi les allamands ?

06 jan. 2005 à 10h31

salut

voilà j'entend souvent parler de projets de pas mal de contructeurs français et autres dans les années 70 de V8 ou autres mais stoppé a cause de la crise petrolieres.alors que si il n'y avait pas eut cette crise on aurait eut des fraçaise en V8 voir V12.

MAis pourquoi des contructeurs comme BMW ou mercedes ou porsche ont faire leur reputation avec justement leur motorisation.

Prenons BMW qui debut 70 ont sorties leurs nouvelle classe avec une gamme de motorisation allant jusque a plus de 3L avec 6 cylindres pour avoir des V8 et V12 plus tards.

Pourquoi ce sont ils permis de le faire ? et de prendre ce risque ?

Avait il plus de chance de reussite que les français sur ce domaine ?

Ce n'est pas un taliban voiture allemand qui aprle mais plutot un français qui se demande pourquoi nous l'avons pas fait alors que nous etiions bien meilleurs en automobile qu'eux a cette epoque et nous avions de tres tres bons ingenieurs

kaneda

Sage

Réponses

DE		06 jan. 2005 à 11h04
	modo a deux roues et sans cerveau	samus Sage

Avis perso		06 jan. 2005 à 11h09
d'une part, je pense que la base de travail n'a jamais été la meme chez nos voisins et chez nous, pendant la grosse crise, des entreprise comme peugeot ou Renault ne fabriquait pas déjà de gros moteur pour les utilitaire de l'époque et ainsi se fournir chez les autres.... Ensuite, je pense qu'avec le temps et les années 80, peugeot et Renault sont devenus et recentré sur des autos populaire, et non aux berlines ou coupés exclusifs a grosse motorisation... Ensuite, notamment chez peugeot, on a découvert le bloc diesel et on s'est employé a dévellopper ce type de motorisation. Je pense que si d'une part les constructeurs tels que peugeot n'avais pas misé sur ce cheval(le gasoil..), il n'existerais plus de nos jours...bouffé par la mondialisation.	modo a deux roues et sans cerveau	samus Sage

et		06 jan. 2005 à 11h10
d'un autre coté, on leurs a pété le cul en rallye pendant des années avec des 205 et des r5, pourquoi s'emmerder a faire des paquebots inconduisibles (mode samus j'aime ma gti offf...)	modo a deux roues et sans cerveau	samus Sage

Les constructeurs francais		06 jan. 2005 à 11h09
sont des constructeurs generalistes. Ils ne peuvent pas, du fait de leur reseau et de leur capacite de production, se lancer sur des marches de niche. Ca leur couterait plus cher que ca ne rapporterait. Ils n'ont donc aucun interet a produire ce genre de vehicules.		batmanOnline Sage

Parce que pour beaucoup		06 jan. 2005 à 11h10
de ceux qui en ont les moyens, haut de gamme "respectable" = allemande. Question d'image de marque, c'est con, mais c'est comme ça.	Laisse, Paul, laisse...	MOANA1 Pilier

mmm		06 jan. 2005 à 11h12
quand on regarde les prix des berlines de l'époque, les prix étaient sensiblement proches, mais il est sur que la demande moyenne devait etre beaucoup plus importante chez nos voisins... mais existait chez nous....alpine, motorisation v6 eternelle de peugeot....	modo a deux roues et sans cerveau	samus Sage

je parle bien		06 jan. 2005 à 11h16
debut 70 voilà pourquoi eux ont fait ce choix		kaneda Sage

Vignette.		06 jan. 2005 à 11h53
Le gouvernement français a volontairement écouragé les grosses cylindrées avec la vignette. La vignette 8 et 9 CV coûtait le double de celle de 5 à 7CV, c'est pourquoi il y a tant eu de 1300cc (ancienne limite des 7CV) dans les sixties/seventies. la première mouture du V6PRV avait la cylindrée calculée pour faire juste 15CV. Quand aux 16CV et plus la super-vignette était d'un coût rhédibitoire. La dernière année(99) c'était 13000 balles (2000 euros) et encore 6500 balles pour les véhicules entre 5 à 20 ans! Gilles		Ford32 Fidèle

je l'avais oublias tient la vignette		06 jan. 2005 à 15h45
deja que je pleurais a l'epoque pour une 4 cv d'ailleurs si il y avait encore la vignette je n'aurais pas eut de porsche 944, ni ma 2002 ni ma 924.		kaneda Sage

Je crois qu'il essayait surtout		06 jan. 2005 à 15h58
de limiter les importations, une sorte de protection douanière déguisée. Pour le reste, batman a fourni la réponse la plus réaliste. Dans les années 70, aucun constructeur européen n'avait une gamme qui s'étende de la citadine économique à la limousine de luxe. Et à cette époque, les constructeurs français de voitures haut de gamme avaient disparu depuis des années. En gros, aucun n'a survécu à la guerre.		toughest Sage

aucun na survecu a la guerre		06 jan. 2005 à 21h37
c'est dingue, ils perdent la guerre, sont ruiné, les usines dévastées et ce sont eux ui s'en sortent		kaneda Sage

Exactement tout a changé...		06 jan. 2005 à 21h56
Après guerre, nos fleurons :" Bugatti, Delahaye, Delage, Talbot.." Pour ne citer que les plus célèbres n'avaient pas les reins assez solides pour s'adapter et créer de nouvelles autos suceptibles de concurrencer les marques étrangères de sport et de prestige, l'état ne les a pas soutenu et c'est dans l'indifférence quasi générale qu'elles ont sombré les unes après les autres... Lamentable quand on songe qu'avant 14/18, une marque comme Delaunay Belleville était la plus renommée des autos de luxe et véhiculait les têtes couronnées telle que le Tsar Nicolas...Sic transit gloria mundi !		Aphyo Pilier

Mais il y a un autre frein...		06 jan. 2005 à 22h18
La mentalité, en France afficher sa réussite sociale est mal perçu... Il y a beaucoup de jalousie, en Amérique du nord, si tu roules en européenne de luxe ou en Lincoln, Cadillac, que tu as une belle maison...Etc, etc, c'est que tu as bossé pour ça, que tu le mérites ! Quand je vivais en GB, les gens étaient heureux de posséder une Jag, d'en parler ou de discuter Aston, Rolls ou autre, c'était "Made in Britain", la fierté de tout un peuple.		Aphyo Pilier

Car reconstruit de neuf...		07 jan. 2005 à 22h11
...regarde le Japon		sk_flowne Sage

Parce quoi qu'on en pense...		07 jan. 2005 à 22h03
...les constructeurs Français (d'après guerre) sont spécialisés dans les voitures "populaires" et de bas et moyenne gamme. Les constructeurs prestigieux n'ont pas survêcus dans ce contexte économique peu propice. Se pose alors le problème de l'expérience, des acquis. Pas facile de faire une GT quand ça fait 50 ans qu'on fait des voiturettes.		sk_flowne Sage

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Gros moteurs pourquoi les allamands ?

DE

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et

d'un autre coté, on leurs a pété le cul en rallye pendant des années avec des 205 et des r5, pourquoi s'emmerder a faire des paquebots inconduisibles (mode samus j'aime ma gti offf...)

Les constructeurs francais

sont des constructeurs generalistes. Ils ne peuvent pas, du fait de leur reseau et de leur capacite de production, se lancer sur des marches de niche. Ca leur couterait plus cher que ca ne rapporterait. Ils n'ont donc aucun interet a produire ce genre de vehicules.

Parce que pour beaucoup

de ceux qui en ont les moyens, haut de gamme "respectable" = allemande. Question d'image de marque, c'est con, mais c'est comme ça.

mmm

quand on regarde les prix des berlines de l'époque, les prix étaient sensiblement proches, mais il est sur que la demande moyenne devait etre beaucoup plus importante chez nos voisins... mais existait chez nous....alpine, motorisation v6 eternelle de peugeot....

je parle bien

debut 70 voilà pourquoi eux ont fait ce choix

Vignette.

je l'avais oublias tient la vignette

deja que je pleurais a l'epoque pour une 4 cv d'ailleurs si il y avait encore la vignette je n'aurais pas eut de porsche 944, ni ma 2002 ni ma 924.

Je crois qu'il essayait surtout

aucun na survecu a la guerre

c'est dingue, ils perdent la guerre, sont ruiné, les usines dévastées et ce sont eux ui s'en sortent

Exactement tout a changé...

Mais il y a un autre frein...

Car reconstruit de neuf...

...regarde le Japon

Parce quoi qu'on en pense...

sont des constructeurs generalistes.

Ils ne peuvent pas, du fait de leur reseau et de leur capacite de production, se lancer sur des marches de niche. Ca leur couterait plus cher que ca ne rapporterait.

Ils n'ont donc aucun interet a produire ce genre de vehicules.