 bah pourquoi pas | 10 jan. 2005 à 09h49 |
en tout cas, c'est mieux que la voiture éléctrique, qui entre nous est une merveille de pollution. On ne sait pas recycler les batteries et dans 20 ans on sera dépasser par le stock de batteries usagées.
donc, l'air comprimé, why not ! ça c'est écolo ! La solution de remplacement viendra quand nous serons capable de faire le plein en un temps record. C'est pour cela, AMHA, que l'electrique n'a pas d'avenir : il faut 12 heures de rechargement pour 300 kilometres d'autonomie. Quand on trouvera une ressource, qui - comme actuellement - te donne 800 kilometres d'autonomie en 2 minutes de rechargement, nous aurons fait un grand pas.
Je crois que bolloré et dassault (qui planchent tous les deux sur des batteries longue durée pour l'automobile) se foutent le doigt dans l'oeil, et jusqu'au coude ! | 
zut ! | je@n-je@n
Pilier
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 ouais, enfin si on va par là, | 10 jan. 2005 à 10h41 |
l'air comprimé ne se comprime pas tout seul, il faut bien recourir à l'electricité ou à un moteur thermique pour en faire, mais dans une moindre mesure, c'est vrai.
Et on ne peut faire que des petites voitures très légères (pour la ville essentiellement) à l'air comprimé pour avoir une telle autonomie, et quasiment sans aucun équipement. | 
Laisse, Paul, laisse... | MOANA1
Pilier
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 je n'ai pas dis que comprimer | 10 jan. 2005 à 10h44 |
l'air ne consomme pas d'energie polluante. Car distiller les hydrocarbures pollue aussi.
Je parle simplement d'autonomie et de durée de rechargement. |
zut ! | je@n-je@n
Pilier
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 L'autonomie et la durée de chargement | 10 jan. 2005 à 11h40 |
ne sont pas forcément critiques pour certains usages : flottes d'entreprises ou de collectivités, voitures de particuliers utilisées pour des petits trajets.
La C3 GNV devrait être disponible sous peu. Si je me servais de ma voiture tous les jours pour aller bosser ou emmener mes gosses à l'école, ça ne me gênerait pas qu'il faille toute la nuit pour remplir le réservoir dans mon garage. | 
Agathe Cléry, le nouveau film de bibi83 | ThierryF2
Sage
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 c'est pas moi qui dis cela | 10 jan. 2005 à 13h36 |
j'avais entendu ça il y a qlq temps dans un reportage sur les energies.
meme si t'emene tes gosses tous les jours à l'école, y'a bien un moment où tu pars en vacance, où tu as envie d'aller au bord de mer, trainer un peu ...
pour moi, 300 kilomletres d'autonomie pour une nuit de rechergement = no future |
zut ! | je@n-je@n
Pilier
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 C'est bien pour ça | 10 jan. 2005 à 14h25 |
que j'avais parlé de véhicules appartenant à des flottes d'entreprises.
Il y a d'ores et déjà des voitures qui roulent au GNV en France alors qu'il n'y a pas de GNV dans les stations services.
Personnellement, je préfèrerais que les véhicules de service de ma commune roulent au GNV plutôt qu'au diesel (il paraît que ça pollue moins).
Enfin, avec l'équipement accru des ménages (deux voire 3 voitures), il y en a forcément dans le lot qui est réservée aux trajets de proximité. Et, dans le cas de la C3 GNV, elle peut rouler aussi au super, ponctuellement pour conserver l'avantage écononomique et écologique du GPL.
Rien n'interdit de penser qu'on puisse recharger une voiture électrique en 1h. Les accumulateurs à charge rapide, ça existe aussi. |
Agathe Cléry, le nouveau film de bibi83 | ThierryF2
Sage
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 ok | 10 jan. 2005 à 14h42 |
j'avais pas compris, je suis d'accord sur le gaz naturel, je crois que c'est une évolution du gpl il me semble.
pour ce qui est du rechargement des batteries en 1 heures, c'est possbile sur des petites piles, mais sur une batterie !!! mais on y viendra forcement un jour ou l'autre. Comme je le disait, deux grands groupes francais planchent sur des batteries d'une automonie de 300 km !!! c'est court, mais c'est un début.
Mais tu sais, meme recharger en 1 heure, cela me semble tres long. Non, vraiment, je crois que la solution tiens sur le rapport autonomie / durée de chargement. Une heure d'attente à la "pompe", OK, mais pas pour 300, ni meme 1000 km. Et ensuite, est-ce utile de développer des batteries, par ce que, quand tout sera éléctrique, que feront nous des déchets ; a part les enfouire ...
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zut ! | je@n-je@n
Pilier
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 Une voiture 100% non polluante ? | 10 jan. 2005 à 21h48 |
Apparemment la société MDI basée au Luxembourg a un peu changé son concept car c'est désormais une voiture hybride qui est prévue alors qu'au départ cette voiture ne devait pas polluer du tout. D'ailleurs le site internet de cette société était : http://www.zeropollution.com/ mais n'existe plus. Je suis étonné qu'on ne parle pas davantage de cette innovation même si les produits ne sont pas encore commercialisés je crois. | 
| Kairos
Habitué
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 il faut connaitre les lulu pour ca | 10 jan. 2005 à 22h06 |
Je savais pas que MDI était au luxembourg !!
Le luxembourg est un pays très écolo sur le papier. Pas de nucléaire, pas de grosse centrale thermique..normale ils achètent tout. Et ce qui est produit au luxembourg l'est via des cogénérateurs au régime de fonctionnement anti écologique...
Le luxembourg subventionne fort les panneau solaire de con qui polluent plus qu'ils ne produiront jamais d'énergie !
Une voiture au GNV c'est vendu en accord avec les pétrolier, une voiture à l'air comprimé c'est pas vendu en accord avec les pétroliers.
Et quand on parle automobile l'écologie ne peut pas être le seul argument de vente...PRIUS vous achetez vous la voiture moche hyper cher et avec un délais de ouf ??? nan parce que moi c'est sur que non au prix que ca coute | 
| bibiencabrio
Sage
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 MDI : inventeur français | 10 jan. 2005 à 22h33 |
Le créateur de la société MDI est un français, Guy Nègre. Ils ont un site internet http://www.mdi.lu/
Je pense que cette société doit subir des pressions de toute part pour qu'on en entende pas davantage parler. Je ne vois pas pourquoi on a tant parlé récemment des voitures électriques soit disant relancées grâce à de nouvelles générations de batteries. Il faut croire que le groupe Bolloré et Dassault sont plus médiatique que Guy Nègre. |
| Kairos
Habitué
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 je suis sur que non | 10 jan. 2005 à 23h22 |
Mais commercialement ca doit etre très dur de s'imposer quand on ne fait pas appel au constructeur ou sous traitant du monde auto classique.
Par contre moi je trouverais toujours bizarre qu'une société crée par un francais soit basé au lulu. Surtout si tu veux te faire soutenir par de grande instance, l'université de luxembourg est bien moins crédible que la plus petite des universités francaise ! |
| bibiencabrio
Sage
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n'exagerons rien | 12 jan. 2005 à 08h52 |
si nègre n'a pas la puissance médiatique de dassault (ben oui, tout le monde ne peut pas se payer le figaro), il n'en reste pas moins que son projet n'a pas été caché (articles magazine et reportages divers à l'apogée du projet).
Seulement un peu trop d'annonces péremptoires de sa part n'ont sans doute pas contribué à sa crédibilité : il semble ainsi qu'il ait vendu ses taxis réellement (mexico je crois) mais qu'on ne les voit guère rouler, faute d'un moteur fiable pour un usage non-prototype. Ce qui explique aussi le retournement de veste qu'il pratique s'il se met à l'hybride, domaine dans lequel il va se faire pilonner par les grands groupes qui maitrisent déjà la technologie. | 
anticommunisme primaire | fabriced38
Pilier
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petite rectification: | 15 jan. 2005 à 17h37 |
gaconjf a dit: "je suis d'accord sur le gaz naturel, je crois que c'est une évolution du gpl il me semble"
le GPL (gaz de pétrole liquéfié) provient des poches de gaz que l'on trouve au niveau des gisement de pétrole
le Gaz naturel provient lui de poches de gaz sans qu'il y ait présence de pétrole
ce sont donc 2 gaz différents. | 
| BOZZZ25
Fidèle
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exact | 12 jan. 2005 à 12h31 |
Et en plus le rendement des compresseurs pour comprimer l'air et tres loin d'etre bon  | 
Il y a ceux qui roulent vite et ceux qui acceleren | gve21
Sage
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depasser... | 15 jan. 2005 à 21h12 |
Ca fait des annees que les engins de manutentions (fenwick) sont electriques, on les chargent durant 8 h et ca roule presk 8 h ... Certes, ca avance pas, la technologie, je suis sur qu on peut l appliker aux autos, mais tant qu il y aura du carburant, ca roulera au carburant, because c est la monnaie qui dirige le monde .... | 
ca calme hein ? | Romje70
Sage
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l'idée est bonne | 12 jan. 2005 à 07h57 |
pour certains usages où l'autonomie n'est pas un pb.
L'idéal serait de produire l'air comprimé pendant des heures creuses, ça permettrait de stocker de l'énergie intelligemment.
Reste le pb de taille des réservoirs à haute pression.
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Pseudo fermé le 18/7/2007 | Glenrothes
Sage
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l'air comprimé | 12 jan. 2005 à 23h04 |
c'est bien mais ca a des limites.
Les installations sont souvent très sensibles aux fuites. Par contre question sécurité c'est pas mal, hormis la compression y'a pas grand chose de méchant.
Dans l'industrie pétrochimique on a monté beaucoup d'installation avec des commandes de vannes et organes divers en pneumatique. Avantage avec un compresseur tu peux alimenter toute une usine. Inconvénient, en cas de fuite tu peux chercher des jours, et si ton compresseurs se barre en sucette tu es mort.
Donc dès le départ il te faut un stock de tuyaux et un second compresseur....c'est comme tout quoi y'a des avantages et des inconvénients ! |
| bibiencabrio
Sage
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euh | 15 jan. 2005 à 16h29 |
"Par contre question sécurité c'est pas mal"
je sais pas quelles pressions sont utilisées ici mais perso l'air comprimé me foutrait bcp plus les chocottes que des gaz liquefiés, hydrocarbures y compris | 
Seid bereit, immer bereit ! | trabant
Sage
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ah oui ? | 15 jan. 2005 à 19h18 |
ben on doit comprimer à 250bar...une bouteille de GPL te fais moins peur qu'une bouteille d'air ?
Et si tous le monde d'hydrogène, une bouteille d'hydrogène te fais moins peur que de l'ai comprimé ?
Moi je dirais que ca me fait peur au même niveau. Toute facon c'est pas les explosion qui ferront les plus de décès je penses.
Un mec bourré dans une caisse à air, à fioul ou au jus de carotte ca reste un mec bourré au guidon ! |
| bibiencabrio
Sage
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Non | 12 jan. 2005 à 22h43 |
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Qu'est-ce qui s'putain d'passe? | guillaume16
Sage
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non? | 15 jan. 2005 à 19h03 |
laconic mode on |
Seid bereit, immer bereit ! | trabant
Sage
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J'avais lu il y a de ça très | 14 jan. 2005 à 08h41 |
longtemps un article sur les voitures à air comprimées. Il était déjà dit à l'époque que c'était une idée française barrée à l'étranger (une fois de plus) parce que pas de preneur en France. L'article stipulait aussi que le Brésil avait été intéressé et je crois avait équipé quelques taxi.
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| nik_206cc
Pilier
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ha ! ah! le mythe du génial inventeur | 15 jan. 2005 à 19h20 |
barré par les grands groupes pétroliers a encore frappé.
faut être un peu demeuré pour imaginer qu'une invention qui révolutionnerait a ce point le transport ne serait pas immédiatement exploitée et surprotégée de nombreux brevets. Dans l'industrie quand une idée intéressante apparait on s'empresse de développer et d'exploiter avant que la concurrence ne le fasse.
le moteur à air comprimé n'aura pas l'autonomie pour satisfaire les besoins courants tout au plus il est utilisable en ville pour de courts trajets, un calcul assez simple le démontre. L'utilisation de l'air comprimé en usine pétrochimique n'a rien à voir avec l'automobile: il s'agit d'une source d'energie qui apporte la sécurité car il n'y a pas de risque d'étincelle ou d'échauffement important avec le danger que cela comporte dans un environnement de produits inflammable.
l'electrique a un avenir autrement plus prometteur, eventuellement en commançant par un stade "abonnement" ou l'on échange la batterie (pas folichon c'est vrai). Puis avec des autonomies importantes et des charges rappides.
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| simbis
Pilier
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c est ce que je disais | 15 jan. 2005 à 21h18 |
<<l'electrique a un avenir autrement plus prometteur, eventuellement en commançant par un stade "abonnement" ou l'on échange la batterie (pas folichon c'est vrai).>>
Pour revenir aux fenwicks, c est comme ca qu on faient: on va faire changer la batterie vide pour une pleine, tout betement... Ca prend 5 mn ... |
ca calme hein ? | Romje70
Sage
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