 ce serait bien mais | 19 jan. 2005 à 10h37 |
sans VIP etc., crois-tu que les constructeurs souhaiteront toujours s'engager dans un sport auto dans la mesure où les retombées médiatiques et de communication seraient plus basses ?
S'ils nous refont un vrai Monte Carlo, je rêverais d'y assister mais j'ai bien peur que si le rally revient à l'ancienne, on peine à trouver des teams officiels à l'avenir... | 
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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 non... | 19 jan. 2005 à 10h54 |
en 96/97 le Monte carlo était normal et il y avait des constructeurs.
le problème c'est ISC, des bons à rien qui ont tout foiré.
ils ont voulu adapter le rallye à la TV, alors que la TV s'est toujours adapté aux grands évenements. (voir le tour de france, les JO, coupe du monde).
Pas de WRC à la télé, donc ça ne fonctionne pas.
Juste l'effet LOEB, qui est justre l'effet d'un champion, pas plus pas moins.
Pour PSA, c'est une décision de Peugeot ulcéré par Citroen.(Jalousie).
Enfin Citroen n'est pas encore parti... 
(Le choix c'est soit F1 soit WRC.
le supertourisme FIA fera moins d'entrée que le DTM; et l'endurance se limite au Mans = léger.
Dakar = leger aussi, et impopulaire de + en +).
Et puis le WRC n'a pas besoin de PSA et les 4 grands Skoda, Mitsu, Subaru, et Ford sont engagés à long terme, ce qui est le plus intelligent.
le court terme ne paie pas, voir Subaru qui est reconnu pour sa vraie implication.
Donc aujourd'hui il faut redonner une valeure au rallye.
Rouler de nuit, plus longtemps, sur des vraies routes difficiles et éviter le rallye de Nice 2005 qui n'est qu'un Erzats pour BTS force de vente...
ça coute pas plus cher, surtout en ramenant les rallyes de 16 à 12.(le but étant d'obtenir des voix aux élections FIA pas plus..).
et en limitant les tests privés comne en F1...(ça coute très cher).
et surtout recentrer le rallye sur ces bases Européennes avec du public. ( pas 1 spectateur en Turquie et Mexique, à part 2 chèvres...
 ).
pas de public = pas de rallye, c'est l'essence meme.
les liaisons dans les villages, le coté populaire, à 100 lieux de la F1 de Rano cette merde VIP qui se la pète... | 
| amat
Spectroscopiste
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 tu as vu le nombre d'engagé | 19 jan. 2005 à 11h10 |
au MC histo.
Et je remarque de plus en plus d'organisation copiant les grand evenement d'antant, comme le tour de france auto etc.... | 
| broeksac
Sage
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 tu sais ce que j'en pense ?? | 19 jan. 2005 à 11h20 |
moi les promenades de vieux beaux en pompe à gland, montre Rolex, et VHC naphtaline, ça me dis rien... 
C'est de la régularité, et puis à part Ragnotti ou Rorhl; ils sont incapables de faire une ES, surout avec leurs brouettes de circuit qui se feraient infuser par une Clio 16 S de série en Ardèche...  |
| amat
Spectroscopiste
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 Bien sur | 19 jan. 2005 à 11h45 |
mais ca tend a prouver qu'il y a toujours des amateurs de "vrai" epreuve, non? |
| broeksac
Sage
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oui mais | 19 jan. 2005 à 11h17 |
96/97 : c'était déjà il y a longtemps en terme de marketing et communication... maintenant, on pense à court terme, tout doit être en direct, ou retransmissible en direct, etc... donc, si pas de retombées immédiates ou presque, aurevoir... 
Concernant le public, il change avec les décisions de la FIA... avant, on avait des connaisseurs, maintenant et si rien ne change à l'avenir (ce qui a peu de chances d'arriver), on a (aura) les beaufs dont je parlais dans un autre post + les VIP... |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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2003/2004...... | 19 jan. 2005 à 11h27 |
il y a avait encore les belles spéciales de Gap sur neige et verglas.
cette année, il devait y avoir Sisteron la légende de 36 km, et les team genre Peugeot n'ont pas voulu bouger leurs 40 tonnes à l'assistance de Saint andré.
ils ont racheté des car de F1 pour loger Provera cette limace pédérastique et sa clic.
pas de retransmission diect en rallye, et ça marche quand meme en GB, Finlande.
ce qui compte c'est gagner des Courses et le faire Savoir !!
Citroen est double champion du monde !!
et au moment de faire mousser le titre, PSA annonce le retrait !!!
tu me fais rire Isit, t'appelle ça un bon plan Com ?? 
et aujourd'hui on voit des pubs style à quoi ça sert de gagner avec Loeb, si nos HDI ECOLOGIQUE n'en profitent pas !!!!
HDI écolo !!! trop bon... 
faut arreter le sport auto et vite chez PSA !!
pour vendre du HDI, suffit de faire tourner BOND avec un Picasso HDI.....
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| amat
Spectroscopiste
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j'appelle pas ça un bon plan comm' | 19 jan. 2005 à 11h34 |
au contraire...
l'erreur en terme de com', c'est d'avoir laisser Citroen faire du rallye.
La marque sportive du groupe, c'est Peugeot normalement, et Citroen sert de faire valoir technologique en matière de communication... Folz a laissé faire Citroen en pensant qu'ils seraient à nouveau un faire valoir, mais en voyant comment les choses evoluent, ils ne peuvent que quitter le rally (se faire bouffer par son second, ça fait mauvais genre) et emmener Citroen aussi car sans cela, ils reconnaitraient pleinement l'echec de la marque sportive du groupe ! |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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 oui mais regarde l'image Citron !!! | 19 jan. 2005 à 11h46 |
regarde moi dans les yeux, et dit moi que le rajeunissemnt n'est pas du en grande partie à ces victoires et l'effet Loeb !
les concessionnaires Citroen le disait !
après avec de bons modèles bien désignés, voir la C2 et la C4 tu relances 1 marque ! 
Peugeot bourgeois, je dirais (607, 407, 307 )...
la plus péteuse des marques Françaises.(voir rano, ou d'autres éxemples, ça se vérifie..).
Citroen plus sportif dans sa gamme. |
| amat
Spectroscopiste
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 je suis d'accord à 100% | 19 jan. 2005 à 11h57 |
la marque coulait simplement à cause de Calvet (M. HDi et celui qui a choisit le projet de C5 le plus moche) mais Folz a su impulser une dynamique de groupe... le problème, c'est que tu ne peux pas (enfin, ne dois pas) avoir un groupe où les marques ont le même positionnement...
Ca se voit dans la com', Citroen = technologie et Peugeot = voitures statutaires (comme tu l'as dit)...
Si les deux prennent l'image sportive, elles vont mutuellement se bouffer des parts de marché au lieu d'en prendre aux autres... |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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 100% d'accord... | 19 jan. 2005 à 12h08 |
Peugeot = statutaire, conservateur, le terroir des fossés = rano
Citroen = technologie, innovation, dynamisme = Isit
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| amat
Spectroscopiste
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 la vache... | 19 jan. 2005 à 12h12 |
un compliment d'amat... print screen, je le reverra pas souvent!
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et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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Amat, tu penses trop franco-français | 19 jan. 2005 à 14h13 |
Citroën a peut-être une image de marque e vieux en France, mais rien qu'en Angleterre ç'est déjà le contraire. Là-bas, surtout depuis le phénomène Saxo, Citroën est le dieu vivant de la petite sportive pas cher.
Comme tu dis c'est bien Citroën qui a une gamme sportive, y a qu'à comparer le design des modèles équivalents.
Bref, rien ne dit que Citroën n'a pas une image sportive à cultiver au point de vue mondial.
Et puis je roule en ce que je veux. J'aime pas Citroën, ça fait sportive du pauvre, genre Isitboy qui tire le cable sur le parking dans sa banlieue. | 
| rano
Sage
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Rano ? | 19 jan. 2005 à 14h16 |
tu as retenu le boulot qu'on a fait sur PSA en quatrième année ?
la gamme sportive se trouve normalement chez Peugeot...
Et moi, je tire juste le câble quand ma soeur colle trop les gens sur autoroute ! |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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Non j'ai rien retenu, normal puisque | 19 jan. 2005 à 15h19 |
c'est pas moi qui l'avait fait. J'ai juste souvenir d'avoir vaguement feuilleté la doc Ford pour voir s'il y avait la Focus RS.
On t'a filé un faux rapport, voilà tout. Et comme j'ai eu la faiblesse de te faire confiance rien qu'une fois, t'en as profité pour rendre un boulot tout bidon!
Peut-être qu'ils ont réalisé leur erreur depuis parce que les Peugeot, même de gueule elles font pas très sportives. Je sais bien qu'il y a la 206 RC, mais comme la Clio l'enterre...
Et puis il est vieux ce rapport!
Citroën ferait pas des pubs avec des robots qui font du moonwalk si c'était pour les vendre aux vieux. |
| rano
Sage
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 image de vieux/jeune... | 19 jan. 2005 à 15h30 |
c'est différent de sportif/pas sportif...
Aucun marque n'aime être connoté vieux... sauf les monte escalier stana et encore...
Bref, le robot qui fait du moonwalk, c'est la technologie, pas le sport... |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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 Pfff! | 19 jan. 2005 à 15h56 |
N'empêche que les images de WRC dans les pubs Peugeot, je les cherche encore. |
| rano
Sage
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 ils ont communiqué dessus du temps de | 19 jan. 2005 à 18h09 |
la 206... mais maintenant avec la 307, ils s'écrasent un peu ! |
et je vous m..... | Isit
Motard à aileron
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Amat faut pas nous faire croire | 19 jan. 2005 à 10h50 |
a l'impossible comme ca, le retour a la realité est trop penible apres. |
| broeksac
Sage
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«Comment osent-ils encore appeler ce ral | 20 jan. 2005 à 09h29 |
«Comment osent-ils encore appeler ce rallye le Monte-Carlo?» (19/01/2005)
Stéphane Prévot déçu par un parcours de kermesse
MONACO On n'en est pas encore à disputer les spéciales, comme le Grand Prix, dans les rues de Monaco. Avec un canon à neige sur la place du casino, un petit tour sur la patinoire et de l'azote liquide pour créer quelques plaques de verglas au sommet du col de l'avenue d'Ostende. Mais d'édition en édition, l'épreuve la plus prestigieuse du calendrier, la classique hivernale ouvrant traditionnellement la saison perd chaque fois un peu plus de son charme, de son identité. Et cette année, avec un parcours plus compact que jamais tracé dans un rayon de 100km autour de la Principauté et seulement 34 engagés, le Monte touche vraiment le fond. Un peu comme si les 24H du Mans 2005 se disputaient avec vingt autos sur le petit circuit Bugatti ou que les 500 Miles se courraient sur le parking du Burger King d'Indianapolis.
Qu'il est loin le temps où 250 concurrents s'élançaient de cinq villes d'Europe pour rallier Monaco en quatre journées, seuls les 100 meil- leurs pouvant participer à l'étape finale, la fameuse nuit du Turini, un col dont l'ascension ne nécessite désormais même plus de phares. Navrant!
«Pour ma dixième participation, je suis écoeuré de voir un tel découpage, se désole un Stéphane Prévot qui, jadis aux côtés de Bruno Thiry, connut encore de bien belles éditions. Sentimentalement, je regrette l'abandon de l'Ardèche, des monuments tracés dans les régions de Gap, de Digne et de Sisteron. Les Garcinets, Fontbelle, cela c'était de vraies spéciales. Au- jourd'hui, près de la moitié du rallye (153km) se joue dans le col de Braus où les chances de voir de la neige sont faibles. Franchement, c'est tristounet. Et quand bien même il y aurait un peu de glace au sommet du Turini, de toute manière, on passerait à l'arrêt en slicks car on doit l'enchaîner avec deux autres spéciales exposées au sud et donc sèches. Les risques de conditions hivernales sont d'ailleurs tellement faibles que les pneus neige ont été interdits par la FIA.»
Et l'équipier de François Duval de poursuivre son plaidoyer contre l'épreuve restant aux yeux du grand public comme la plus mythique du championnat: «Du mythe, il ne reste plus que le nom. Mais franchement, je me demande comment ils osent encore appeler cela le Rallye Monte- Carlo? Ce n'est plus qu'une course de kermesse au-dessus de Nice. C'est devenu une simple manche du championnat de France asphalte.»
Mais les organisateurs avaient-ils réellement un autre choix à partir du moment où les constructeurs (seuls Peugeot et Citroën étaient contre) exigent un parc d'assistance unique? «Personnellement, j'aurais préféré passer trois jours dans la région de Gap.»
Les amateurs ne s'y sont pas trompés et ont boycotté l'édition 2005. Hormis les douze voitures d'usine et les douze équipages du Junior, on dénombre à peine une petite dizaine d'inscrits. «C'est à pleurer, renchérit Stéphane Prévot. Et en plus, avec un parcours aussi concentré, les risques de débordements de foule, et donc d'annulations, seront encore plus importants.»
Des milliers de spectateurs marcheront donc peut-être des heures pour ne rien voir. Scandaleux. Sans compter que les spéciales existantes ont été sélectionnées en dépit du bon sens et de la sécurité: «Certains tronçons ne sont jamais dégagés pas les services de voirie, il y a des pierres au milieu de la route. C'est indigne d'un Championnat du Monde», nous confie un autre copilote, révolté par le mauvais travail effectué par l'Automobile Club de Monaco. «Quant au Turini, pourquoi le faire dans le sens de la descente vers Sospel? Voici deux ou trois ans, c'était jugé trop dangereux.»
On le voit, le Monte-Carlo est devenu un mythe très controversé, bien loin des légendes ayant fait sa réputation. Mais il paraît que c'est cela le rallye moderne. A ce prix-là, même les plus passionnés préféreront bientôt l'Historique...
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| broeksac
Sage
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la Force des belges !!!!!!! | 20 jan. 2005 à 10h02 |
c'est de l'ouvrir et de dire ce qu'ils pensent !!!!!
Loeb = grosse fiotte, inculte du rallye, un petit fayot qui dit pas un mot plus haut que l'autre, le mec chiant, sans envergure.... 
il est loin le temps de Delecour !!!!   |
| amat
Spectroscopiste
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Surtout Prevot | 20 jan. 2005 à 10h22 |
il a jamais eu sa langue en poche, sur que ca allais te plaire |
| broeksac
Sage
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Loeb vendeur de PS2 | 20 jan. 2005 à 10h55 |
Dingue, je vais devenir aussi lourd que toi Amat à force
A auto Moto, pas un mot plus haut que l'autres quant à ce Monte Carlo 2005, pretextant simplement "c'est l'évolution du rallye".
Il est champion, qu'est ce qu'ils risquent à pointer du doigt la FIA, ne serait ce qu'une toute petite égratignure. | 
Champion de France 2009 | Alpuech
Sage
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Loeb ptite bite.... | 20 jan. 2005 à 11h32 |
le blaireau 2005 type, le gendre idéal, le gars aimé des femmes UMP...
-l'évolution du rallye ?
= normal, c'est la vie...
-l'ultra financiarisation ?
= normal c'est la vie...
-la déportation des Juifs ?
= j'étais pas né, je pense rien, je suis transparant, mon but est d'etre champion, d'avoir 1 femme, 2 momes, de raser les murs, de pas etre différent... |
| amat
Spectroscopiste
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dingue ça | 20 jan. 2005 à 11h39 |
quand je vois Loeb, je me dis Pourquoi pas moi, je suis pareil |
Champion de France 2009 | Alpuech
Sage
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oui à 100%.... | 20 jan. 2005 à 11h46 |
imagine Alpuech top driver Citroen et moi le génie de chez Peugeot...
on passe à auto Moto.
Alpuech; j'apprécie les règles FIA 2005, je vois mon fils tous les soirs...
Amat; c'est des rallyes de fillettes, on roule sur du sec, jamais la nuit, on rentre à 17 h pour le thé, moi ça me les brises !!
la FIA c'est des mafieux, qui ont jamais mis les pieds dans une ES.
les technocrates du sport auto, les raclures de la démocratie associative !!
J'en ai marre de cotoyer des Loeb, des Alpuech, des BTS force de vente qui ont le charisme d'une huitre, la pensée d'un mollusque UMP, et un discours mou parfait pour les communiqués de presse Rallye live !!! |
| amat
Spectroscopiste
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On a coupé le micro à "fillettes"... | 20 jan. 2005 à 13h46 |
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| rano
Sage
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et oui | 20 jan. 2005 à 15h20 |
mais moi, je suis en Xsara et je suis un winner  |
Champion de France 2009 | Alpuech
Sage
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c'est navrant et ça m'achève | 20 jan. 2005 à 11h06 |
car tout est dit :
- 50 % du rallye se joue dans le Col de Braus (bon, la descente est géniale mais...)
- si il y a de la glace, de toute façon, ils seront en slick |
Champion de France 2009 | Alpuech
Sage
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