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Mise au poing

31 jan. 2005 à 20h37

Une petite explication de texte, pour ceux qui savent lire sans déformer :
* D'une manière générale, ceux qui se présentent sur un forum automobile comme respectueux des limites de vitesse me font bien rire.
Qu'ils se regardent , et me jurent qu'ils ne dépassent pas le 50 en ville quelles que soient les circonstances.
Et je pourrais leur démontrer que ces dépassements sont plus dangereux qu'une vitesse importante sur autoroute déserte en ligne droite.
* Ceux qui pensent que mes pneus vont éclater feraient bien de consulter les statistiques sur les accidents dont c'est la cause.
* Les pilotes en herbe - ils sont légion sur ce forum - qui pensent que transformer les conducteurs en pilotes améliorera la sécurité routière me font également bien rire.
La bonne conduite sur route est essentiellement une activité cognitive (anticipation, en clair) et non pas un contrôle fin "en temps réel" du véhicule.
Et encore faudrait-il que ce dernier se laisse faire, ce qui est de moins en moins le cas.
* Enfin, ceux qui ne pensent qu'à se confronter les uns aux autres, ou leurs véhicules, pour prouver je ne sais quoi, feraient mieux d'aller taper dans un punching-ball de fête foraine !


Renault Eagle F1

sergeV6

Ancien

 
Réponses


 

poinG => labsus ou faute ?

31 jan. 2005 à 21h20


 

Nico16V

Modo tout puissant

 

le poinG

31 jan. 2005 à 22h05

Est un point trés sensible ...

Toutes les personnes du sexe opposés te le diront ..


Quand l'élève approche le maitre 

mick31

6 cylindres minimum

 

Faut-il encore le trouver !

02 fév. 2005 à 09h48


 

gamma130

Pilier

 

A n'en point douter ...

02 fév. 2005 à 13h16

C'est une quete de saint graal ...

Je m'arrete souvent ua point F quand je suis fatigué le soir ...


Quand l'élève approche le maitre 

mick31

6 cylindres minimum

 

Le point commun

02 fév. 2005 à 14h26

entre les 2, c'est peut-être qu'ils n'ont jamais existé !!!


 

gamma130

Pilier

 

ce n'est pas à nous d'y répondre ...

02 fév. 2005 à 18h20

Demandons aux principales interessées ...

Disons plutot que certaines doivent etre plus ou moins receptives je crois ....


Quand l'élève approche le maitre 

mick31

6 cylindres minimum

 

Relis la fin du message

01 fév. 2005 à 06h25

et tu verras que ce n'est ni l'un ni l'autre.


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

et si 50 en ville

31 jan. 2005 à 22h38

et 130 autoroute, sinon 240 quand je suis bourré mais ca va je maitrise, je crois que je suis un surdoué de la conduite...

et quand ya un radars je le sent, j ai les poils des couilles qui deviennent electrique hop je ralentis


 

turboquadra

Géométrie variable

 

Si je comprends bien

31 jan. 2005 à 23h38

tu respectes scrupuleusement le 50 en ville ?

Non, surement pas, comme la plupart d'entre nous à certains moment ...

Mais j'attends impatiemment que tu nous démontre comment tel ou tel dépassement de vitesse est plus dangereux qu'un autre, j'attends que tu le démontres et je me demande comment tu vas faire puisque la vitesse n'est pas dangereuse ...d'habitude .


............... 

le_chti

Sage

 

Je dépasse parfois le 50 en ville

01 fév. 2005 à 06h24

comme tout le monde.

Je veux seulement dire que la vitesse n'est un risque que par rapport au contexte.

1000 km/h sur le Grand Lac Salé : OK.
50 km/h en ville, à 8h20, entre deux files de voitures en stationnement : KO.

Et si on nous impose des limitations de vitesse anormalement basses sur autoroute, c'est uniquement parce qu'on veut éviter une "accoutumance" à des vitesses élevées et que l'on serait tentés de les transposer dans des endroits à risque.


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

T'es proprio

01 fév. 2005 à 12h43

d'un lac gelé ??


 

s'krfce

Sage

 

la question ne se pose pas là,

01 fév. 2005 à 13h45

le sien, il est salé... (à moins qu'il ne soit gratiné... ou les 2... ou l'inverse, je ne sais plus moi...)


 

schumacher

Sage

 

en fait c'est pas vraiement ça :

02 fév. 2005 à 23h37

"Et si on nous impose des limitations de vitesse anormalement basses sur autoroute, c'est uniquement parce qu'on veut éviter une "accoutumance" à des vitesses élevées et que l'on serait tentés de les transposer dans des endroits à risque."

La réalité est sur des études et des faits réels dont je ne saurai pas trouver les sources comme ça, mais il a été établi que en moyenne, une personne coûte à la société jusque ses 18 ans environ et doit rapporter et être rentable au dessus... c'est pour ça qu'on nous met comme dans des "bulles" et qu'on nous dit, faites pas les cons à rouler trop vite et pour nous dissuader encore plus, on nous dit, si vous roulez trop vite, vous aurez un PV etc...

Après libre à vous d'interpréter les lois et le code de la route... moi perso, en 2 roues, je respecte pas beaucoup de règles du code de la route ( because : 50cm3 pas de plaque-vitesse toujours au dessus de la norme etc... ) , mais en revanche, en voiture, je les respecte à la lettre.


 

simcatalbot1Online

Samba sympa

 

Je crains

31 jan. 2005 à 23h43

que tu n'aies désormais plus rien à expliquer.

- N'étant pas pilote de LD (ni même pilote du tout) pas plus que surdoué,
- ne relevant pas encore de la psychiatrie lourde,
le 225,1 sur autoroute en pneus neige et en matant un GPS sous la neige ne me concerne nullement.


commissaire aux c...  

tonycosworth

Sage

 

Dans ce cas, ne répond pas

01 fév. 2005 à 06h15

"le 225,1 sur autoroute en pneus neige et en matant un GPS sous la neige ne me concerne nullement."

OU relis sans déformer :
* pneus neige : quel est le problème ?
* matant le GPS : avant et après, pas pendant
* sous la neige : quelques flocons qui m'ont incité à ralentir, sans incidence sur l'adhérence de la chaussée.


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

...

01 fév. 2005 à 10h39

"quelques flocons qui m'ont incité à ralentir, sans incidence sur l'adhérence de la chaussée"

Y'a quelques accidentés qui regrettent d'avoir dit ça...


 

maenOnline

Super sage

 

>>>

01 fév. 2005 à 13h30

1) l'indice de vitesse ??

2) ouf...

3) ah bé on est sauvé, alors: "des flocons qui m'ont incité à ralentir, sans incidence sur l'adhérence de la chaussée".
c'est un nouveau type de flocons adhérents ?
admettons... mais alors pourquoi "qui m'ont incité à ralentir" ?


commissaire aux c...  

tonycosworth

Sage

 

1) indice de vitesse ? attends,

01 fév. 2005 à 13h44

tu deviens trop technique la...


 

schumacher

Sage

 

mes pneus neige

01 fév. 2005 à 22h50

sont bons pour :
175 sur route;
65 en ville;
14 en stationnement.

Juré : c'est ça qui est écrit.


Of course. Everything looks bad if you remember it 

gropar

Pilier

 

14 en stationnement ? en pente sur

02 fév. 2005 à 10h28

du verglas ?


 

schumacher

Sage

 

Pour une explication, tu m'as plutôt

01 fév. 2005 à 02h10

emmellé les neurones!

premier paragraphe, je cite : "D'une manière générale, ceux qui se présentent sur un forum automobile comme respectueux des limites de vitesse me font bien rire.
Qu'ils se regardent , et me jurent qu'ils ne dépassent pas le 50 en ville quelles que soient les circonstances. Et je pourrais leur démontrer que ces dépassements sont plus dangereux qu'une vitesse importante sur autoroute déserte en ligne droite."
C'est quand même pas très clair ton affaire. En gros, si je te suis, d'une manière un peu plus scientifique, tu veux montrer que (1/2)mv²=Ec n'existe pas? Accroche toi mon garçon, avec de l'imagination ça doit pouvoir passer!


Second : "* Ceux qui pensent que mes pneus vont éclater feraient bien de consulter les statistiques sur les accidents dont c'est la cause."
Que fais-tu du terme tangentiel de l'accelération dans le repère de Frenet? Celui là même, qui en dynamique est responsable de ce qu'on appelle "force centrifuge"?


Troisième : "* Les pilotes en herbe - ils sont légion sur ce forum - qui pensent que transformer les conducteurs en pilotes améliorera la sécurité routière me font également bien rire.
La bonne conduite sur route est essentiellement une activité cognitive (anticipation, en clair) et non pas un contrôle fin "en temps réel" du véhicule.
Et encore faudrait-il que ce dernier se laisse faire, ce qui est de moins en moins le cas."
Les pilotes, sache-le tu le sais peut-être pas, sont bien meilleurs que toi, de plus la conduite cognitive comme tu dis, c'est pas celle décrite dans tes anciens posts (cf "suis je surdoué", ou encore le "GPS")...



Quatrième : "* Enfin, ceux qui ne pensent qu'à se confronter les uns aux autres, ou leurs véhicules, pour prouver je ne sais quoi, feraient mieux d'aller taper dans un punching-ball de fête foraine ! "
Oui, mais c'est pas une nouveauté, tu veux breuveter ton idée?














Allez, vas au lit, il se fait tard!


Zo? 

gogogadget

Sage

 

Tu devrais te coucher plus tôt

01 fév. 2005 à 06h10

* Quel rapport entre l'énergie cinétique et la prise de risque ???
Si au moins tu parlais d'inertie et de capacité d'évitement ...
* "Que fais-tu du terme tangentiel de l'accelération dans le repère de Frenet? "
Trop drôle !
Un pneu d'indice H est prévu pour résister à 240 km/h (ete pas 210) pendant 30 mn, dans des conditions de température et de charge bien plus sévères que les miennes. Je fais confiance à Michelin pour faire en série des pneus respectant les caractéristiques nominales.
* Je ne me compare pas aux pilotes, ni aux autres en général et je n'ai jamais prétendu en être un, ni donner des leçons de conduite ou de pilotage.


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

Etant celui qui a parlé des pneus

01 fév. 2005 à 10h31

je me permet de répondre...

J'ai pas dit que TES pneux allaient éclater, sûr de sûr .

Simplement qu'à 225 (ou à 200) un éclatement de pneu correspond à un aller simple pour le cimetière.

Avec un peu de jugeotte il est possible de transformer cet éclatement de pneu en "circonstance inattendue et indépendante de ta volonté", genre une bagnole accidentée non éclairée de nuit, un tracteur, un animal errant sur autoroute.

Tu n'as pas l'air stupide, essaye si possible de rester en vie ET SURTOUT DE NE PAS CONSTITUER UN DANGER POUR LES AUTRES. Danger qui peut-être leur fera faire des conneries et/ou prendre des risques.

Les réflexes de surhomme pourquoi pas, la longue pratique de l'auto je veux bien... fais de la compet là tu pourras t'amuser.


Vroup ! 

ebire

Pilier

 

un conseil

01 fév. 2005 à 10h50

tu devrais essayer de rouler à 225 pendant 1/2h avec tes pneus H; si michelin fait ni plus ni moins son boulot, il devrait nous enlever un sujet d'amusement (inquiet) du forum. môssieur devrait réviser ses tableaux d'indice de vitesse...


anticommunisme primaire 

fabriced38Online

Pilier

 

C'est gonflé !

01 fév. 2005 à 18h42

Je sais évidemment que l'indice H correspond à 210 km/h.
Je me base sur les dires du représentant Bridgestone pour ma région, qui m'a affirmé qu'un pneu d'un indice donné résistait 30 minutes à la vitesse de l'indice supérieur
(dans quelles conditions de charge/température/gonflage ?).
Cela voudrait dire que les tests constructeurs vont au delà des tests d'homologation.
En effet, les test de vitesse d'homologation (SAE J1561 / ISO 10191) se font dans les conditions suivantes :
* à une température (extérieure) de 38°C
* avec une charge de 80% de la charge indiquée sur le pneu (dans mon cas, 80% de l'indice 91 (= 615 kg))
* avec une pression de gonflage de 2.8 et 3.2 bars (pour du H)
* sur une durée de 60 minutes : 10 mn de 0 à Vmax - 40, puis 10 min par pallier de 10 km/h jusqu'à Vmax
Dans mon essai :
* température extérieure : -2°C
* charge 73 % (environ 450 kg sur une roue de l'essieu AV)
* pression 2.5 bars (avant l'essai, mesurée à 5°C environ)
* durée : moins d'une minute au dessus de Vmax
Comme le principal facteur de dégradation du pneu est l'élévation de température, j'estime avoir de la marge, mais il est vrai que rien ne le prouve formellement.

Quand on sait que la moitié des voitures roulent avec des pneus sous-gonflés, celles qui passent à côté de vous tous les jours, cette discussion paraît bien futile.


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

Super calculs

02 fév. 2005 à 09h33

... beaucoup beaucoup de soin à mesurer le risque de ces pneux... si les calculs datent d'avant l'essai, bravo c'est de la prudence.
S'ils datent d'après nso remarques, bah c'est juste de l'ego qui se défend.

Mais Ouvre un peu les yeux ... l'autoroute n'est pas ta piste d'essais privés !!

A croire que le meilleure des choses qui puisse t'arriver un jour, avant que tu mette en orbite ton V6, serait que la police te choppe et t'envoie réfléchir un moment à la valeur de la vie humaine, au respect des lois etc.

... d'ailleurs tu n'es peut-être pas conscient que ce jour là M. ducon45989 testait lui aussi sa Ferrari machin truc, à 3 minutes près il emplafonnait un gars se trainant à 225 sur la file de gauche


Vroup ! 

ebire

Pilier

 

Un truc

02 fév. 2005 à 18h40

Un pneu, s'il est roulé trop vite, éclate par arrachement de la structure, en effet le pneu ne supporte plus la "force centrifuge" appliquée à la structure, celle-ci casse!


Zo? 

gogogadget

Sage

 

j'adore le "futile"

02 fév. 2005 à 22h27


commissaire aux c...  

tonycosworth

Sage

 

Si on passait du futile à l'utile ?

02 fév. 2005 à 22h49

Je profite honteusement de ce regain de "popularité" pour dire que j'ai 2 RE050 225/45/17 91W neufs à vendre !


Renault Eagle F1 

sergeV6

Ancien

 

va dans Tuning

02 fév. 2005 à 23h05

pur eux, le 17 est à la limlite du ridicule puisqu'il faut bien du 18 sur une Clio D pour ne pas tomber dans la ringardise

(moi, je n'ai que du 15)


commissaire aux c...  

tonycosworth

Sage

 
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