 je confirme celà | 19 juin 2005 à 15h46 |
pour en avoir eu une (VW Golf 3). L'entretient est hors de prix chez VW d'autant plus que les Golf même la dernière, ne sont plus ce qu'elles étaient au niveau de la fiabilité. | 
| le-français
Fidèle
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 Qui a dit que c'était pas fiable???????? | 20 juin 2005 à 11h41 |
La golf 4 que j'ai est très fiable et je n'ai jamais eu besoin de faire de changement de pièces autres que ceux dans l'entretien. Le magazine ne dit pas si c'est fiable ou pas. Par exemple, mes plaquettes font en moyenne 90000km à l'avant et 120 000 km à l'arrière sans être au bout de l'usure. A 160 000km je n'ai rien changé ni l'embrayage, ni la batterie, ni le silencieux, ni les amortos ni la boite ni quoique ce soit...Alors effectivement remplacer des pièces ca coute cher mais faut dire que ce n'est pas fréquent dans une golf contrairement à d'autres françaises peut être moins chères en réparation mais c'est peut etre bcp plus fréquent donc ca compense les couts et surtout le temps qu'on perd aux garages.
Ne déforme pas s'il te plait les choses à ton avantage car tu te reposes sur rien du tout. Je disais c'est cher en réparation point barre. |
| tdiste2
Fidèle
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 160.000 km | 20 juin 2005 à 12h04 |
"A 160 000km je n'ai rien changé ni l'embrayage, ni la batterie, ni le silencieux, ni les amortos ni la boite ni quoique ce soit..."
à 160.000 km je n'avais rien changé de tout cela non plus sur ma 306. C'est un peu après que ce genre de réparations ont été nécessaires.
.Maître cylindre de freins à 175.000 km
.Embrayage à 180.000 km
.Amortos à 190.000 km (mais j'ai vraiment l'impression d'avoir été trop vite pour le faire).
.Silencieux à 220.000 km
.Cardan droit à 230.000 km
>> le tout pour des coûts vraiments corrects et étalés dans le temps. Idem par exemple pour les pneus, en 13" c'est pas cher.
En citant mon cas, le but n'est pas de débiner la fiabilité de la golf, qui est reconnue, juste de montrer qu'une voiture française peut aussi arriver à des résultats semblables à deux conditions, valables pour tout véhicule terrestre je pense :
.Rouler ! (30.000 km par an sur route sont nettement préférables à 5 ou 10.000 en environnement urbain).
.Etre conduit correctement (pas pousser à froid, pas de pseudo-sportif qui fait du bruit inutilement et déglingue les trains).
Sinon, pour finir, j'ai vraiment l'impression que les voitures des années 2000-2002/3 ont un gros recul côté fiabilité justement et ont fait un sacré bond en avant sur le coût des interventions/prix des pièces. | 
Vroup ! | ebireOnline
Pilier
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 ... | 20 juin 2005 à 12h10 |
160.000 à 190.000 km pour des amortisseurs...
Voilà la france.
sacré feeling au volant.
bonjour la sécurité. | 
| amatOnline
Spectroscopiste
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 usure type ? | 20 juin 2005 à 12h22 |
entre une caisse qui fait 1,1 T et 160.000 bornes à vide sur route/autoroute avec 1 personne 90% du temps et une autre qui fera de la petite route chargée, à mon avis les amortos vont pas s'user de la même manière.
Pour poursuivre sur ces amortos, j'ai jamais rien eu à leur reprocher, mais sensible au kilométrage, j'ai bêtement été mettre des Monroe en promo chez Midas.
Je ne pense pas que ce soient de mauvais amortos mais j'ai constaté aucun mieux par rapport aux anciens (et si c'était à refaire je mettrais des amortos peugeot).
Pour la sécurité le bon principe je pense c'est de ne pas tenter de compter sur ses amortos (ou ABS etc.) pour éviter le carton... et d'avoir un poids correct, pas 1T5 qui font exploser les courbes d'nergie cinétique. |
Vroup ! | ebireOnline
Pilier
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 ... | 20 juin 2005 à 12h36 |
le problème de l'amortisseur, c'est qu'il n'y a pas de test d'usure.(sur un pneu ça se voit facile...).
en plus on s'habitue à la dégradation.
tu parles d'ABS, tu as raison car une voiture avec ABS doit avoir des amortisseurs, parfaits, sinon le calculateurs ne comprend plus rien, et peut s'affoler.
Rappel:
-1 amortisseur a pour but de controler les oscilations de la caisse et de la plaquer à la route et donc de freiner mieux, de moins user les pneus, sans parler de la tenue en virage, de la motricitée sur route humide ou pire sur neige...
la neige = révélateur idéal de 4 amortisseurs morts.
Les routes modernes (on doit rouler sur les memes) sont truffées de ronds points qui améliorent pas la durée des amortisseurs sans compter les zones 30 qui fleurissent avec de bons gros ralentisseurs, pas vraiment les amis des amortisseurs.
PS: amatralllye, c'est mon pseudo, ça veut pas dire que je déboule à 100 sur les ralentisseurs pour imiter les Finlandais aux 1000 Lacs... 
(meme en ronds points, je suis le plus lent et de loin, surtout rapport aux pailotes en Espace 4 ou touran TDI....  ). |
| amatOnline
Spectroscopiste
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 en plus on s'habitue à la dégradation | 20 juin 2005 à 12h50 |
+ 1 | 
| sk_flowne
Sage
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En résumé | 20 juin 2005 à 12h55 |
Pour les amortisseurs il y a :
.La perception du conducteur, subjective, qui s'habitue à la degradation des amortisseurs (et du reste autour qui donne du flou aux trains roulants), mais qui est quand même celui qui experimente en continu le comportement de sa voiture.
.Le contrôleur technique... qui ne recalera que des amortos vraiment complètement HS, dangereux depuis bien longtemps.
.Le garagiste qui selon ses pratiques va ou non proposer systmatiquement un remplacement à tel kilometrage.
.Le centre auto qui veut fourguer de l''amorto et fait de la campagne de pub dessus.
>> donc on peut pas savoir vraiment dans quel etat sont ces pièces, hautement sensibles au style de conduite et au type de parcours (+ vieillissement et poids de la voiture à supporter).
>> le gros flou non ? |
Vroup ! | ebireOnline
Pilier
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bien dit, de A à Z | 20 juin 2005 à 13h27 |
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commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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bien sur que les golfs sont fiables | 20 juin 2005 à 12h33 |
mais a ecouter certains vw fait des voitures de moins en moins fiable  bientot la première golf sera plus fiable que la 5, enfin....
sinon pr l'entretien oui c'est pas donné, avant j'avais une peugeot et je trouve que c'etait pareil, c'est à dire assez couteut..par contre je prefere un entretien de la marque plutot qu'un moins chère chez feu vert ou midas, ca fait un plus pr la revente c'est clair età mon avis tu as plus de garanties de satisfaction.....apres c'est un choix | 
| zermuk
radar mobile
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pr | 20 juin 2005 à 13h09 |
ma G4 l entretien est onereux env 150 e voir + par vidange
Elle totalise 54000 kms et tjrs pas de plaquettes a changer elles st encore bonne
comme j ai passe la garantie je fais moi mm la vidange ou je passe par un autre garage moins couteux env 79 € la vidange avec ts les pts de controle | 
Breizh atao | mumu43
Ancien
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Ouais enfin... | 20 juin 2005 à 13h09 |
...une étude qui préconise Feu Rouge, Sudauto & Co 
Les appels téléphoniques et les bas prix c'est bien, mais quand tu vois la compétance des ouvriers    |
| sk_flowne
Sage
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100% d'accord avec toi | 20 juin 2005 à 13h13 |
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| zermuk
radar mobile
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...et | 20 juin 2005 à 13h21 |
la qualité des pièces de remplacement ! |
commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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La perle : | 20 juin 2005 à 13h31 |
" Bilan :
VW pratique le prix le plus élevé pour la vidange car il le propose sous forme de révision. "
Edifiant |
| sk_flowne
Sage
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pas de recommandations | 20 juin 2005 à 13h39 |
"...une étude qui préconise Feu Rouge, Sudauto & Co"
Cette étude ne préconise rien. Elle constate un certain nombre de disparités de prix sur plusieurs paramètres.Elle ne fait pas la promotion de quoique ce soit. Cette affirmation que tu donnes montre que tu n'as pas bien compris. Je t'invite à lire l'article original.
Rappel : Placé sous la tutelle du ministre chargé de la Consommation, l'INC est un établissement public à caractère industriel et commercial (Epic).
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| tdiste2
Fidèle
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de toute façon, | 20 juin 2005 à 13h43 |
comme le comparaison ne s'effectue pas à prestations et surtout à qualité de pièces égales, je la trouve presque sans intérêt;
presque, car elle a le mérite de mettre en exergue le truandage des réseaux officiels: c'est déjà ça. |
commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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Truandage des réseaux officiels | 20 juin 2005 à 14h25 |
Les interventions du réseau sont à tort ou à raison rzconnues supérieures. Ils seraient bêtes de se gêner non?
Je n'ai jamais fréquenté les centres auto mais quand je vois la "compétence" de certains agents Citroen, je doute qu'il existe pire ailleurs.
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Agathe Cléry, le nouveau film de bibi83 | ThierryF2Online
Sage
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et tu crois | 20 juin 2005 à 18h12 |
que je mets les pieds chez Ford, par exemple ?
cela dit, dans certaines circonstances (litiges ou revente) l'entretien maison est incontestablement un plus. |
commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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pas que ça | 20 juin 2005 à 15h32 |
"comme le comparaison ne s'effectue pas à prestations et surtout à qualité de pièces égales, je la trouve presque sans intérêt;"
INC a justement pris 3 interventions que tout garagiste est censé savoir faire et n'a pas généralisé sur l'ensemble des prestations puisque même ils précisents que les spécialistes ou les enseignes n'effectuent pas de mécanique lourde. Ces derniers vendent aussi des pièces et accessoires d'auto.
C'est un sondage qui confirme ou infirme ce qu'on savait déjà. C'est justement en médiatisant la réalité que les garages peuvent être amenés à bouger les choses.
Bref, il est sans intérêt pour toi mais peut être pas pour tout le monde et il y a bcp de gens comme moi qui ne sont pas experts en automobile ni en mécanique et qui ont appris des choses.
Je regrette dans ce forum du manque d'objectivité et de l'arrogance de certains qui ne savent pas lire. |
| tdiste2
Fidèle
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je rajouterai | 20 juin 2005 à 15h47 |
L'huile, les plaquettes de frein, les pneus, je m'excuse c'est exactement la même marque et la même qualité que ce soit chez le constructeur ou Feu vert ou norauto et bien d'autres. Total, VALEO, DELPHI, Michelin on les trouve partout!!
Je pense que pour faire une vidange, changer des plaquettes ou un silencieux, je vois pas où tu me sors ta prestation et qualité égales.
tu as des propos simplistes, absurdes et irrationnels. |
| tdiste2
Fidèle
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et moi je rajouterai | 20 juin 2005 à 17h51 |
que les diatribes et insultes n'ont jamais remplacé la connaissance.
- d'abord si tu connaissais la provenance de des huiles de certains centres de répar rapide que je ne citerai évidemment pas, tu changerais de sujet; la recyclée à 2 balles le litre, si tu t'en fous, tant mieux pour toi.
en l'occurrence ils figurent dans ta catégorie "et bien d'autres", et ont des enseignes franchisées nationales bien connues.
- ensuite, que certains centres que tu cites vendent des produits de marque: OK, mais es-tu sur place quand ils les versent ou les montent ?
*dans certains cas, la marque est forcément reconnaissable (pneus évidemment) mais dans certains cas seulement;
*pour les silencieux par contre, ils peuvent monter leurs propres produits de qualité incomparable ou monter de la P. D. d'origine: c'est selon...
*idem pour les plaquettes, et pour les disques, provenant la plupart du temps venant de parallèles: je veux bien que tu l'ignores: mais sois prudent, alors, quand tu me réponds.
quant à l'appariage entre la qualité des plaquettes et celle des disques, c'est un sujet qui les dépasse un peu, là.
J'ajoute que ces infos viennent des meilleures sources, et surtout des 2 côtés: bref, elles sont recoupées.
alors, cesse de t'exciter bêtement: lis plutôt attentivement: ça peut aider.
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commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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... | 20 juin 2005 à 18h01 |
+1 |
| wody15
Fidèle
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justement | 20 juin 2005 à 21h04 |
Tout ce que tu dis de A à Z est exactement applicable aussi bien pour les concessionnaires que pour les autres garages. Tu vérifies toi l'huile de ton concessionnaire?ha oui toi tu fais ta vidange, je ne suis pas un pro comme toi.
Désolé de te dire que je suis toujours sur place quand ils démontent les plaquettes les disques les pneus quand ils mettent l'huile etc etc donc effectivement je vérifie la marque.
lis plutôt attentivement l'article : ça peut aider et tu verras qu'il n'y a pas besoin t'exciter bêtement...surtout que l'article précise bien que la qualité n'est aps jugée. Laisse moi aussi te dire que beaucoup de concessionnaires savent bien te soutirer de l'argent quand ils veulent. Donne moi une source qui montre le contraire pas une expérience personnelle individuelle... |
| tdiste2
Fidèle
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 oui et non: | 20 juin 2005 à 21h32 |
quelques concessio montent du remplecement (l'ancien chef d'atelier l'a proposé chez Honda)
Quant au nouveau et au propriétaire du garage, ils ont frôlé la syncope quand j'en ai parlé.
Je ne fais rien moi-même: j'ai assez de mécanique avec mes engins de loisirs pour m'occuper des autres ! surtout des autos (j'ai horreur de ça)
D'abord je ne vais chez mon concessio que pour Honda: et comme j'assiste à tout, je sais ce qu'il met et les raisons de son choix.
Hors de question pour Ford: le prépa choisit lui-même ses huiles: en fait nous faisons le choix ensemble (idem pour disques et plaquettes et pour tous les choix en général: j'ai tendance à écouter ceux qui dominent leur sujet.
Si tu y assistes, pas de problème: mais combien font comme toi ?
De toute façon, je raisonne au cas par cas: chaque engin a son spécialiste: et quand il s'agit de concessions, il s'agit que de gens que je connais personnellement.
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commissaire aux c... | tonycosworthOnline
Sage
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