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Voitures_opinions

Euro-NCAP: Clio 3= 33/37 - Logan= 19/37.

28 juin 2005 à 12h49

Pour la Clio 3, à part de légères blessures supposées aux genoux en cas de choc frontal, le véhicule est très sûr et obtient donc ses 5 étoiles avec 33/37.

Concernant la Logan, on note de grâves risques de blessures au niveau du buste, de même que pour les genoux.
Oublier vos pieds avec un choc frontal en Logan car "l'un se retrouve bloqué par la pédale de freinage, et l'autre encaisse le déplacement de celle de l'embrayage" (source Auto-Plus n°877).

Alors, toujours partant pour une Logan ?!

Distances de sécurité !

Cocooning

Cool au volant

Réponses

t'es certain d'avoir un choc frontal ?		28 juin 2005 à 12h53
donc t'achete une voiture ou t'aura rien si tu te plante ? Tu peux pas faire l'inverse ? acheter une logan et faire en sorte de pas te planter ?		jose_bove Sage

drole		28 juin 2005 à 12h55
de raisonnement... personne n'est infaillible tu sais...		jb70mainz Blondinette

ok		28 juin 2005 à 12h57
on a qu'a tous rouler en tank et faire n'importe quoi, vu qu'on risque plus rien si on se plante en Clio ! le mec en face avec sa polo de 88 j'm'en branle qui creve!		jose_bove Sage

??		28 juin 2005 à 13h01
tu le fais expres? Ca te semble illogique de vouloir une caisse sure? je ne pense pas qu'un choc frontal avc une voiture recente soit plus dangereux pour le mec en face qu'avec une occase de 15 ans... D'aileurs regarde l'evolution du design automobile.. Pourquoi crois-tu qu'il n'y a plus d'aretes sayantes sur une auto (front)? Le but de la securité active aujourd'hui n'est justement pas une caisse indestructible mais une caisse qui se retracte pour absorber les chocs (l'energie) et donc ne pas la repercuter sur les passagers...		jb70mainz Blondinette

enfin		28 juin 2005 à 13h04
bon je suis pas un expert en la matiere, c'est juste ce qu'un pote qui bosse chez Bosch en R&D m'expliquait (en me montrant sur mon e34 ce qui serait interdit aujourd'hui: ex.: phares "decalés", etc.).. Laissons la paroles a d'autres qui sauront mieux te l'expliquer que moi je pense		jb70mainz Blondinette

DIRECTION		05 juil. 2005 à 00h11
beaucoup d accidents en roumanie avec les colonnes de direction Logan d apres un de mes chauffeurs qui va souvent la bas		jingo93 Ancien

...		28 juin 2005 à 12h58
bizzarre je croyais que l'EuroNCAP, orgnanisme indépendant, ne testait que des véhicules achetés anonymement en concession. Hors la Clio 3 est loin d'etre commercialisé (septembre) elle n'a meme pas encore été testée par les journaux... là j'avour ke comprend plus.... Sinons dès que tu achètes une voiture tu te vois en train de te planter en choc frontal toi ?	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

...		28 juin 2005 à 13h03
ils nous avaient fait le coup avec la 307CC aussi. Ca fait longtemps que EuroNCAP a perdu de sa crédibilité à mon égard. >>Sinons dès que tu achètes une voiture tu te vois en train de te planter en choc frontal toi ? Malheureusement ça fait partie des choses que l'on ne peut pas prévoir dans la vie. Pour ma part j'avoue que le niveau de sécurité est un critère que je ne néglige pas, autant mettre le maximum de chances de son côté.		abs76 Volvo for Life

...		28 juin 2005 à 13h11
"Ca fait longtemps que EuroNCAP a perdu de sa crédibilité à mon égard." Moi depuis qu'ils ont fait le coup des points supplémentaires pour un pauvre voyant d'oubli de ceinture, j'ai arretté.. D'autant qu'ils devraient revoir leur grille de notation, adaptée aux années 90....	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

pour ma part		28 juin 2005 à 18h21
depuis qu'ils ont commencé à accorder des 2ndes chances à certains modèles ayant raté leur 1ère évaluation		abs76 Volvo for Life

...		28 juin 2005 à 13h15
"Pour ma part j'avoue que le niveau de sécurité est un critère que je ne néglige pas, autant mettre le maximum de chances de son côté." j'avoue que la sécurité passive c'est la dernière roue du carrosse pour ma part... Un ABS, une bonne tenue de route, et voilà... Paradoxalement ça doit etre ben interressant de bosser en calcul de structure la dessus...	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

Réponse à Cedski (choc frontal).		28 juin 2005 à 13h25
"Sinons dès que tu achètes une voiture tu te vois en train de te planter en choc frontal toi" => lors de mon accident avec ma Golf 4, j'ai tappé la 206 du jeune (qui avait grillé un stop !) à l'avant sur le côté (côté avant gauche). Avec la violence du choc (environ 70-75km/h), sa voiture a fait plus de 90°C (un peu plus d'un quart de tour) et ma Golf était pliée jusqu'au toît ! C'est après ce genre d'évènement que tu te dis que la sécurité du véhicule doit demeurer le paramètre décisionnel primordial quant à un éventuel achat.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

ha oui évidemment....		28 juin 2005 à 13h33
un paramètre que j'ai pas. dans ce cas là je peux comprendre.	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

..		28 juin 2005 à 13h41
Et l'on s'étonne de la différence de prix entre l'une et l'autre (clio et Logan) ; que la sécurité ai un coût doit être un début d'explication.	anti sarko	arti33 Sage

encore un post intelligent		28 juin 2005 à 13h49
Prevois court pour un depassement qu'il te faudra au bout du compte plus de tps a realiser et mange toi a 100 un camion de front. Dans les 2 cas tu es mort. A combien ils sont realisé les test ? Et a combien tu pense qu'on se plante en choc frontal ?	Il y a ceux qui roulent vite et ceux qui acceleren	gve21 Sage

vitesse de test		28 juin 2005 à 14h15
la vitesse de test correspond à celle où la voiture peut (ou non) te sauver la vie... à 150 ou 200 de vitesse cumulée, rien ne sauve... on ne fait pas non plus de crash-test sur les Mirages. Par contre crever ou se prendre des blessures graves dans une voiture alors qu'une autre t'aurait sauvé, c'est intéressant à savoir. ... Par ailleurs, rien ne vaut son avis personnel, allez à la source Euro-ncap ... La Logan a une sécurité passive dépassée, mais pas tant que ça (l'Alfa 147 est pire, les 406 idem...). Pour son budget elle se tirera sans doute mieux d'un carton qu'une voiture de 10 ans +150.000 km d'usure.	Vroup !	ebire Pilier

lol		28 juin 2005 à 15h21
Suis pas sur que le killometrage influence bcp sur la deformation de la caisse.	Il y a ceux qui roulent vite et ceux qui acceleren	gve21 Sage

de la caisse		28 juin 2005 à 15h47
pas trop (enfin pour certains si sans doute) mais sur tout ce qui est dispositifs de sécurité (airbags, tendeurs de ceinture pyrotechniques, détecteurs de choc etc...) ça a plus de chances non ? D'ailleurs il y a des changements prévus pour certains de ces éléments au bout de 8/10ans.	Vroup !	ebire Pilier

moi j'y crois moyen		05 juil. 2005 à 00h43
et pour differentes raisons : d'abord depuis que l'organisme teste des vehicules pas encore commercialisés (clio 3 aujourd'hui, 1007 il y a peu). Ensuite, car il accorde des points pour les detecteurs de presence pr la ceinture, ce qui fausse le resultat. De plus, les conditions de l'accident : il envoie des vehicules contre un mur... bien mais pas tres reel! Mon cousin s'est pris un platane à 110 km/h dans une Alfa 147. Et bien il est sorti sans une egratignure. Attention, je ne dis pas qu'elle est une voiture super de ce point de vue, mais selon l'euro ncap, il aurait etre presque mort! Enfin, outre le fait de tester des vehicules non sorti, une autre chose m'a frappé : La modus ou encore la Clio obtienne 5 etoiles, notamment en choc lateral, grace au renfort des airbags rideaux... hors, ce systeme n'est meme pas en serie sur toutes les versions, c'est donc pr moi du bidon! (rappel, la rover 75 il y a quelques années aurait obtenu les 5 etoiles si la marque avait équipé le vehicule de ces airbags en srie et non en option, et là, pas de probleme! bizarre)		vwgroupe Fidèle

Réfléchis un peu...		28 juin 2005 à 15h49
Je n'ai jamais dit qu'il y'avait de véhicule miracle qui peut te sauver la mise à n'importe quelle vitesse contre n'importe quel obstacle. Si je reprends le cas de la Golf4 ; et bien si j'avais eu le même accident avec une caisse d'il y'a 10-15 ans du même gabarit (berline vu l'augmentation de taille de génération en génération), je pense que j'aurais fini dans un sac à viande ou sur un fauteuil... Donc je ne dis pas qu'une Clio 3 sera plus efficace qu'une Logan en cas de colision frontale 90 contre 90 (dans n'importe quelle caisse t'y reste dans ce cas de figure !) mais seulement que dans des tas d'autres situations, l'état des occupants sera meilleur. Grosse nuance.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

prend une classe S		28 juin 2005 à 13h57
la tu seras vraiment en securité... chacun fait avec les moyens qu'il a et donc la sécurité en depend... prend un 4x4, un choc frontal que ce soit contre une Clio ou une logan, le resultat est pas beau à voir... en plus c'est des points attribués pour des conneries style voyant ou autre et des conditions particulieres, la réalité c'est autre chose.... c'est comme l'histoire des NM....	neverland....	puffy Sage

j'ai une video de choc frontal (BBC?)		28 juin 2005 à 14h12
où ils lancent 2 autos teléguidée à 90 face à face, une serie 5 et une Volvo. C'est pas 5 etoiles qu'il faut mais 50		FIAOnline Sage

Evidemment		28 juin 2005 à 14h24
on arrivera jamais à 100% de sécurité. 90 contr e90 c'est enorme. On part du principe qu'il pourra il y avoir un minimum de déccéllaration avant le choc. Et de toute façon il y a toujour la limite de résitance du corps humain qui ne pourra jamais encaisser un nombre de G infini....	Et si le luxe, c'était l'essence ?	CedskiOnline Sage

oui		28 juin 2005 à 14h29
Cependant Ralf Schumacher contribue à améliorer nos autos en se dévouant chaque année sur le tracé d'indy		FIAOnline Sage

clair et net....		28 juin 2005 à 14h29
90Km/h face à face, c'est la mort assuré c'est sur....	neverland....	puffy Sage

et ma 2002		28 juin 2005 à 14h33
tu crois qu'elle passe le test ? parce que sinon je la prend plus franchement je ne tiens jamais compte de çà pour l'achat d'une voiture		kaneda Sage

je te dirais		28 juin 2005 à 14h36
j'en tiens compte qd c'est la voiture du boulot ou je fais mes trajet sur route chargé, ou je roule sur des rocades.... pour la voiture week end je suis pas regardant sinon je baverais surtout pas devant une lotus elise pas de choc avec, tu passes direct sous la voiture de l'autre	neverland....	puffy Sage

...		28 juin 2005 à 14h31
Frontal impact takes place at 64kph (40mph), car strikes deformable barrier that is offset. ca fait un inpact entre 2 voitures roulant a 30... ce qui a mon avis doit etre assez rare pourquoi pas un impact a 2*90 ou 'mur et 90' peut etre que la, l'ordre des gagantes serait changé... moi, c'est pas en voyant comment ce comporte l'auto a 60 a l'heure que ca va me decider a l'acheter		banzaii Habitué

regarde au dessus		28 juin 2005 à 14h35
comme le dit cedski si tu tapes à 90 c'est que tu roulais pas à 90 km/h avant, et si c'est le cas de chaque coté bien face à face ben tu vas voir vite fait bien fait le paradis....	neverland....	puffy Sage

accidents		28 juin 2005 à 14h41
dans la plupart des accidents il y a un coup de frein avant le choc, donc la vitesse d'impact est plus basse que la vitesse de circulation. Envoyer une voiture à 90 contre un mur... c'est inutile, on sait le résultat d'avance : 2 morts à l'avant, 2 blessés grave derrière. D'ailleurs je serais curieux de voir ce que donnerait un crash-test avec un véhicule standard et un autre, identique, mais allégé... Les bagnoles modernes sont trop lourdes, leur sécurité passive a augmenté mais cette avancée a été en partie bouffée par le l'augmentation du poids et donc de l'énergie cinétique à disperser. Il me semble avoir lu qu'un arrêt instantané de 70km/h à zéro est fatal dans tous les cas pour le corps humain. C'est bien pour cela qu'il faut que la voiture encaisse, dissipe l'énergie... et donc se déforme, mais ça a des limites (Lady Di ?)	Vroup !	ebire Pilier

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Euro-NCAP: Clio 3= 33/37 - Logan= 19/37.

t'es certain d'avoir un choc frontal ?

donc t'achete une voiture ou t'aura rien si tu te plante ? Tu peux pas faire l'inverse ? acheter une logan et faire en sorte de pas te planter ?

drole

de raisonnement... personne n'est infaillible tu sais...

ok

on a qu'a tous rouler en tank et faire n'importe quoi, vu qu'on risque plus rien si on se plante en Clio ! le mec en face avec sa polo de 88 j'm'en branle qui creve!

??

enfin

bon je suis pas un expert en la matiere, c'est juste ce qu'un pote qui bosse chez Bosch en R&D m'expliquait (en me montrant sur mon e34 ce qui serait interdit aujourd'hui: ex.: phares "decalés", etc.).. Laissons la paroles a d'autres qui sauront mieux te l'expliquer que moi je pense

DIRECTION

beaucoup d accidents en roumanie avec les colonnes de direction Logan d apres un de mes chauffeurs qui va souvent la bas

...

...

...

"Ca fait longtemps que EuroNCAP a perdu de sa crédibilité à mon égard." Moi depuis qu'ils ont fait le coup des points supplémentaires pour un pauvre voyant d'oubli de ceinture, j'ai arretté.. D'autant qu'ils devraient revoir leur grille de notation, adaptée aux années 90....

pour ma part

depuis qu'ils ont commencé à accorder des 2ndes chances à certains modèles ayant raté leur 1ère évaluation

...

Réponse à Cedski (choc frontal).

ha oui évidemment....

un paramètre que j'ai pas. dans ce cas là je peux comprendre.

..

Et l'on s'étonne de la différence de prix entre l'une et l'autre (clio et Logan) ; que la sécurité ai un coût doit être un début d'explication.

encore un post intelligent

Prevois court pour un depassement qu'il te faudra au bout du compte plus de tps a realiser et mange toi a 100 un camion de front. Dans les 2 cas tu es mort. A combien ils sont realisé les test ? Et a combien tu pense qu'on se plante en choc frontal ?

vitesse de test

lol

Suis pas sur que le killometrage influence bcp sur la deformation de la caisse.

de la caisse

pas trop (enfin pour certains si sans doute) mais sur tout ce qui est dispositifs de sécurité (airbags, tendeurs de ceinture pyrotechniques, détecteurs de choc etc...) ça a plus de chances non ? D'ailleurs il y a des changements prévus pour certains de ces éléments au bout de 8/10ans.

moi j'y crois moyen

Réfléchis un peu...

prend une classe S

j'ai une video de choc frontal (BBC?)

où ils lancent 2 autos teléguidée à 90 face à face, une serie 5 et une Volvo. C'est pas 5 etoiles qu'il faut mais 50

Evidemment

on arrivera jamais à 100% de sécurité. 90 contr e90 c'est enorme. On part du principe qu'il pourra il y avoir un minimum de déccéllaration avant le choc. Et de toute façon il y a toujour la limite de résitance du corps humain qui ne pourra jamais encaisser un nombre de G infini....

oui

Cependant Ralf Schumacher contribue à améliorer nos autos en se dévouant chaque année sur le tracé d'indy

clair et net....

90Km/h face à face, c'est la mort assuré c'est sur....

et ma 2002

tu crois qu'elle passe le test ? parce que sinon je la prend plus franchement je ne tiens jamais compte de çà pour l'achat d'une voiture

je te dirais

j'en tiens compte qd c'est la voiture du boulot ou je fais mes trajet sur route chargé, ou je roule sur des rocades.... pour la voiture week end je suis pas regardant sinon je baverais surtout pas devant une lotus elise pas de choc avec, tu passes direct sous la voiture de l'autre

...

regarde au dessus

comme le dit cedski si tu tapes à 90 c'est que tu roulais pas à 90 km/h avant, et si c'est le cas de chaque coté bien face à face ben tu vas voir vite fait bien fait le paradis....

accidents

donc t'achete une voiture ou t'aura rien si tu te plante ?

Tu peux pas faire l'inverse ? acheter une logan et faire en sorte de pas te planter ?

de raisonnement...
personne n'est infaillible tu sais...

bon je suis pas un expert en la matiere, c'est juste ce qu'un pote qui bosse chez Bosch en R&D m'expliquait (en me montrant sur mon e34 ce qui serait interdit aujourd'hui: ex.: phares "decalés", etc.)..

Laissons la paroles a d'autres qui sauront mieux te l'expliquer que moi je pense

beaucoup d accidents en roumanie avec
les colonnes de direction Logan d apres
un de mes chauffeurs qui va souvent
la bas

"Ca fait longtemps que EuroNCAP a perdu de sa crédibilité à mon égard."

Moi depuis qu'ils ont fait le coup des points supplémentaires pour un pauvre voyant d'oubli de ceinture, j'ai arretté..

D'autant qu'ils devraient revoir leur grille de notation, adaptée aux années 90....

Prevois court pour un depassement qu'il te faudra au bout du compte plus de tps a realiser et mange toi a 100 un camion de front. Dans les 2 cas tu es mort.

A combien ils sont realisé les test ? Et a combien tu pense qu'on se plante en choc frontal ?

pas trop (enfin pour certains si sans doute) mais sur tout ce qui est dispositifs de sécurité (airbags, tendeurs de ceinture pyrotechniques, détecteurs de choc etc...) ça a plus de chances non ?

D'ailleurs il y a des changements prévus pour certains de ces éléments au bout de 8/10ans.

où ils lancent 2 autos teléguidée à 90 face à face, une serie 5 et une Volvo.
C'est pas 5 etoiles qu'il faut mais 50

on arrivera jamais à 100% de sécurité. 90 contr e90 c'est enorme. On part du principe qu'il pourra il y avoir un minimum de déccéllaration avant le choc.

Et de toute façon il y a toujour la limite de résitance du corps humain qui ne pourra jamais encaisser un nombre de G infini....

tu crois qu'elle passe le test ? parce que sinon je la prend plus

franchement je ne tiens jamais compte de çà pour l'achat d'une voiture

j'en tiens compte qd c'est la voiture du boulot ou je fais mes trajet sur route chargé, ou je roule sur des rocades....

pour la voiture week end je suis pas regardant sinon je baverais surtout pas devant une lotus elise pas de choc avec, tu passes direct sous la voiture de l'autre