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Sport_auto > Thème : Pilotage -

Double débrayage, késako ????

07 juil. 2005 à 00h49

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment fait-on un double débrayage ?

Je pense que cela permet de démarrer plus fort, non ?

Faut-il une voiture puissante pour que ce soit vraiment efficace. Si non, je pourrais essayer une fois avec ma twingo pour voir ce que ça donne.

Merci à ts pr vos rép...

weshpolo

Fidèle

Réponses

>		07 juil. 2005 à 01h05
C'est une technique qui consiste à débrayer deux fois et effectuer une relance moteur en rétrogradant afin de synchroniser le régime de rotation de la boîte de vitesse et du moteur.		hayabusaaOnline Sage

ok mais		07 juil. 2005 à 01h16
ce que je voudrais savoir, c'est doit on le faire au démarrage ou en roulant. parce que rétrograder au démarrage, a part le point mort ou la marche arriere, je ne vois pas quelle vitesse tu veux passer... ! est-ce que démarrer fort et rappuyer un petit coup sur l'embrayage pour faire prendre rapidement des tours au moteur et donc faire repartir + fort la voiture constitue un double débrayage ??		weshpolo Fidèle

tu confonds		07 juil. 2005 à 03h00
avec les pattes de lanceur de Peugeot 103		jean*mi Sage

c'est ptet ça		07 juil. 2005 à 13h52
ça fait pas longtemps que je suis passé de 2 à 4 roues alors mon passé me colle !!!		weshpolo Fidèle

Hayabusaa		07 juil. 2005 à 09h31
t'as donné la bonne définition du DD. Ca n'a rien à faire pour le démarrage. Ca se fait en roulant, principalement lorsque tu dois rétrograder (et en général ca s'associe au talon-pointe). Ca donne une conduite beaucoup plus "coulée" quand tu rétrogrades, sans les "heurts" dûs au frein moteur lorsque tu passes le rapport inférieur.	Joli BB...	godasso Sage

oui mais bon,		07 juil. 2005 à 12h56
Pour faire un dble débrayage, on a besoin de 4 pédales alors??	anti sarko	arti33 Sage

technique utile sur les anciennes		07 juil. 2005 à 13h16
qui ont la boite parfois fatigué notemment sur le passage 3 à 2		kaneda Sage

!		07 juil. 2005 à 17h34
je dirais plutôt indispensable pour toute boîte non séquentielle	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

ça permet de synchroniser		07 juil. 2005 à 19h38
le régime de rotation des arbres primaires et secondaires de la BV; les synchros ne travaillen t plus et l'à coup sur la transmission au rétrogradage est supprimé. Sur le plan pratique, fais toi expliquer dans l'auto, sinon c'est imbittable.		arcole Sage

principe expliqué par Hayabusaa...		07 juil. 2005 à 21h24
ça permet de lancer l'arbre primaire (côté moteur) afin qu'il tourne à la même vitesse que l'arbre secondaire (côté roues) avant d'engager un rapport inférieur. Cà évite ainsi un effort mécanique important entre les crabots de l'engrenage de la vitesse à enclencher et ceux du baladeur qui vient verrouiller cet engrenage. Enfin, tout çà c'est un peu du passé, à moins d'avoir une ancienne. Aujourd'hui, tous les rapports sont synchronisés (parfois même la marche arrière!), c'est à dire qu'il y a un système mécanique (en fait une bague de friction venant s'emboîter sur un cône de l'engrenage) qui permet d'entrainer progressivement l'arbre primaire et donc de faire le boulot à ta place.	quel son!	orelo620 Pilier

par contre, en utilisation intensive...		07 juil. 2005 à 21h34
un rétrogradage "standard" en entrée de virage mettrait beaucoup trop de frein moteur sur les roues motrices, et déséquilibrerait le véhicule... et direct dans les graviers! Ici, le double débrayage permet d'atténuer l'effet frein moteur, et donc d'être beaucoup plus progressif en entrée de virage. Mais là, on parle de conduite sur circuit, pas de païlotage en ville!	quel son!	orelo620 Pilier

ah bon ?		07 juil. 2005 à 22h16
et depuis quand le TP est réservé au circuit ? il faut donc être brutal le reste du temps ?	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

ben si tu sais pas rétrogader...		07 juil. 2005 à 22h34
en douceur, retourne prendre des cours...	quel son!	orelo620 Pilier

là tu crèves le fond		07 juil. 2005 à 22h43
	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

ça c'est la meilleure !!!		07 juil. 2005 à 22h19
enfin, si tu aimes les a-coups et adores bouffer tes synchros... dans ces conditions, ça fait peur d'acheter une occas...	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

je te reconnais bien là...		07 juil. 2005 à 22h32
trouve moi un cas où le gars a bousillé ses synchros...(encore, un cas tu arriveras peut-être à me le trouver) moi je peux t'en citer pleins qui n'ont jamais fait de DD et qui à 200mkms ont toujours des synchros d'origine et qui marchent bien. Mais c'est sûr que si tu ne te serres jamais de tes synchros, elles ne vont jamais s'user! (et au millionième km, elles seront comme au premier jour) D'ailleurs, si tu ne te sers jamais de ta voiture, elle ne s'usera jamais non plus!	quel son!	orelo620 Pilier

n'importe quoi...		07 juil. 2005 à 22h53
ils changent tellement lentement qu'ils ne se rendent même pas compte que leurs synchros sont archi-morts. C'est exactement ce qu'on disait récemment avec SKfl. Passons avec indulgence sur la puissance du raisonnement final. Peu importe: je suis atterré par le degré de connaissance et de conduite des nouvelles générations: il suffit de les lire ou de monter à côté pour comprendre. Quant à moi, je suis incapable de déplacer une voiture autrement qu'en coulé, que les mouvements soient normaux ou très rapides; et je ne conçois le passage direct qu'en position de cata (improvisation sur route)	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

evite aussi ...		07 juil. 2005 à 23h05
de braquer tes roues à fond quand tu fais un créneau, ça risquerait d'user tes cardans... Tu me rappelles un gars que j'ai connu, qui faisait sans cesse la morale sur le DD... Il conduisait tellement à la païlote, que ces synchros étaient flambant neuves mais on ne pouvait pas en dire autant des trains roulants et de la caisse... Sur ce, bonne nuit, et arrête d'acheter des voitures d'occase, le (ou les) propriétaire(s) l'aura (auront) certainement usée!	quel son!	orelo620 Pilier

dommage		07 juil. 2005 à 23h22
que ce soit aussi vide au plan de l'argumentation; quoique ce n'est pas un hasard	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

dommage d'être aussi...		10 juil. 2005 à 19h18
hautain, et de ne rien avancer de concret quand j'essaie de t'expliquer qu'en usage normal (et sans DD), les synchros seront encore en bon état quand la caisse partira à la casse. Quoique ce n'est pas un hasard...	quel son!	orelo620 Pilier

si tu limites le sujet		10 juil. 2005 à 23h45
aux synchros, c'est ton choix; en tout cas, pour moi, le sujet est autrement + vaste: conduite coulée grâce à l'absence totale d'a-coups et raccourcissement phénoménal des zones de freinage grâce au P-P. mais j'en ai marre de me répéter	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

dialogue de sourd...		11 juil. 2005 à 00h05
visiblement! Je n'ai jamais dit que tu n'aurais pas une conduite coulée non plus, mais il est possible d'être coulé sans DD aussi. (si-si je t'assure!) Raccourcissement des zones de freinage: je n'ai jamais prétendu piloter.	quel son!	orelo620 Pilier

1) et moi je prétends que non		11 juil. 2005 à 00h22
2) il ne t'est jamais venu à l'idée que raccourcir les freinages pouvait être utile en conduite tourisme ?	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

pour ma part...		11 juil. 2005 à 00h30
le seul moment où je trouve cela utile, c'est sur un freinage d'urgence, sinon j'anticipe... Et la faible contribution du frein moteur au ralentissement du véhicule me fait dire qu'il vaut mieux s'abstenir de toucher le levier. (enfin, peut-être me trompe-je sur ce coup-là??)	quel son!	orelo620 Pilier

le cas du freinage d'urgence		11 juil. 2005 à 00h49
est un grand classique de la circu routière même si moi aussi j'anticipe. si c'est une urgence brûlante, c'est sûr qu'il vaut mieux ne pas rétrograder: on est d'accord. Sinon, il faut savoir rétrograder à la vitesse de la lumière tout en freinant un max: c'est très sympa à faire d'autant qu'il y a décomposition du geste (à grande vitesse mais décomposition quand-même)	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

c'est spur que ça doit être sympa...		11 juil. 2005 à 00h53
mais comme je sais pas, et ben je fais pas... J'ai pas envie de me retrouver sur le bord de la route avec mon levier de vitesse dans la main!! (enfin c'est imagé, tu comprendras! ) On va attendre le stage de pilotage, je pourrais pourrir la BV des voitures du stage... Dans les adresses de Jim, j'ai vu une formule sur 3 jours, sur 206 et 306S16 qui m'a l'air vraiment pas mal... ça me tente bien!	quel son!	orelo620 Pilier

ne loupe pas cette occasion !		11 juil. 2005 à 00h57
bon d'accord, c'est des tracs, mais bon... non: franchement: ça doit valoir le coup: je suis sûr que tu n'oublieras pas cette journée !	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

3 jours que je te dis!!		11 juil. 2005 à 01h02
je vais bien réussir à leur casser une bagnole!	quel son!	orelo620 Pilier

et si en plus tu ajoutes la notion de		21 juin 2007 à 12h29
freinage dégressif ...tu vas en perdre un bon nombre!	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

tout ce que tu as su m'expliquer,		10 juil. 2005 à 23h48
c'est : 1) que je n'avais qu'à apprendre à conduire, et 2) que ton, copain avait bouffé ses trains roulants; crois-tu que ça fait avancer le sujet ?	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

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Double débrayage, késako ????

>

C'est une technique qui consiste à débrayer deux fois et effectuer une relance moteur en rétrogradant afin de synchroniser le régime de rotation de la boîte de vitesse et du moteur.

ok mais

tu confonds

avec les pattes de lanceur de Peugeot 103

c'est ptet ça

ça fait pas longtemps que je suis passé de 2 à 4 roues alors mon passé me colle !!!

Hayabusaa

oui mais bon,

Pour faire un dble débrayage, on a besoin de 4 pédales alors??

technique utile sur les anciennes

qui ont la boite parfois fatigué notemment sur le passage 3 à 2

!

je dirais plutôt indispensable pour toute boîte non séquentielle

ça permet de synchroniser

le régime de rotation des arbres primaires et secondaires de la BV; les synchros ne travaillen t plus et l'à coup sur la transmission au rétrogradage est supprimé. Sur le plan pratique, fais toi expliquer dans l'auto, sinon c'est imbittable.

principe expliqué par Hayabusaa...

par contre, en utilisation intensive...

ah bon ?

et depuis quand le TP est réservé au circuit ? il faut donc être brutal le reste du temps ?

ben si tu sais pas rétrogader...

en douceur, retourne prendre des cours...

là tu crèves le fond

ça c'est la meilleure !!!

enfin, si tu aimes les a-coups et adores bouffer tes synchros... dans ces conditions, ça fait peur d'acheter une occas...

je te reconnais bien là...

n'importe quoi...

evite aussi ...

dommage

que ce soit aussi vide au plan de l'argumentation; quoique ce n'est pas un hasard

dommage d'être aussi...

hautain, et de ne rien avancer de concret quand j'essaie de t'expliquer qu'en usage normal (et sans DD), les synchros seront encore en bon état quand la caisse partira à la casse. Quoique ce n'est pas un hasard...

si tu limites le sujet

aux synchros, c'est ton choix; en tout cas, pour moi, le sujet est autrement + vaste: conduite coulée grâce à l'absence totale d'a-coups et raccourcissement phénoménal des zones de freinage grâce au P-P. mais j'en ai marre de me répéter

dialogue de sourd...

visiblement! Je n'ai jamais dit que tu n'aurais pas une conduite coulée non plus, mais il est possible d'être coulé sans DD aussi. (si-si je t'assure!) Raccourcissement des zones de freinage: je n'ai jamais prétendu piloter.

1) et moi je prétends que non

2) il ne t'est jamais venu à l'idée que raccourcir les freinages pouvait être utile en conduite tourisme ?

pour ma part...

le seul moment où je trouve cela utile, c'est sur un freinage d'urgence, sinon j'anticipe... Et la faible contribution du frein moteur au ralentissement du véhicule me fait dire qu'il vaut mieux s'abstenir de toucher le levier. (enfin, peut-être me trompe-je sur ce coup-là??)

le cas du freinage d'urgence

c'est spur que ça doit être sympa...

ne loupe pas cette occasion !

bon d'accord, c'est des tracs, mais bon... non: franchement: ça doit valoir le coup: je suis sûr que tu n'oublieras pas cette journée !

3 jours que je te dis!!

je vais bien réussir à leur casser une bagnole!

et si en plus tu ajoutes la notion de

freinage dégressif ...tu vas en perdre un bon nombre!

tout ce que tu as su m'expliquer,

c'est : 1) que je n'avais qu'à apprendre à conduire, et 2) que ton, copain avait bouffé ses trains roulants; crois-tu que ça fait avancer le sujet ?

le régime de rotation des arbres primaires et secondaires de la BV; les synchros ne travaillen t plus et l'à coup sur la transmission au rétrogradage est supprimé.
Sur le plan pratique, fais toi expliquer dans l'auto, sinon c'est imbittable.

et depuis quand le TP est réservé au circuit ?

il faut donc être brutal le reste du temps ?

enfin, si tu aimes les a-coups et adores bouffer tes synchros...

dans ces conditions, ça fait peur d'acheter une occas...

hautain, et de ne rien avancer de concret quand j'essaie de t'expliquer qu'en usage normal (et sans DD), les synchros seront encore en bon état quand la caisse partira à la casse.
Quoique ce n'est pas un hasard...

aux synchros, c'est ton choix;
en tout cas, pour moi, le sujet est autrement + vaste: conduite coulée grâce à l'absence totale d'a-coups et raccourcissement phénoménal des zones de freinage grâce au P-P.

mais j'en ai marre de me répéter

visiblement!
Je n'ai jamais dit que tu n'aurais pas une conduite coulée non plus, mais il est possible d'être coulé sans DD aussi. (si-si je t'assure!)

Raccourcissement des zones de freinage: je n'ai jamais prétendu piloter.

bon d'accord, c'est des tracs, mais bon...

non: franchement: ça doit valoir le coup: je suis sûr que tu n'oublieras pas cette journée !

c'est :
1) que je n'avais qu'à apprendre à conduire, et
2) que ton, copain avait bouffé ses trains roulants;

crois-tu que ça fait avancer le sujet ?