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accident avec une moto

09 nov. 2005 à 09h36

bonjour,

jai une petite question au niveau de la responsabilité.

la copine d'un ami a eu un accident avec une moto.

en fait la moto roulait entre les files et a premiere vue tres tres vite.

malheureusement elle ne la pas vu arrivée, elle sest déportée sur la voie de gauche et laccident a été inévitable.

après depot du constat, l'assurance lui a dit quelle était responsable de l'accident, ce qui ma un peu surpris.

il est vrai quelle devait faire attention avant de changer de file. maisle fait que le motard roule entre les voies (chose qui est interdite) ne le met pas en tort d'office ?

si vous avez eu la meme expérience je suis preneur des témoignages.

je ne souhaite aucunement faire de polémique, juste avoir votre avis sur la responsabilité.

merci davance a tous !!

une belle auto...

mrgabriel

Pilier

Réponses

oups		09 nov. 2005 à 09h50
jaurais du poster dans la partie juridique plutot que ici si cest possible de déplacer le message ou alors le supprimer, je le réécrirais a la bonne place	une belle auto...	mrgabriel Pilier

la notion de tord pour les assurances		09 nov. 2005 à 09h55
ne colle pas tout à fait au respect ou non du code de la route : le fait par exemple de rouler en excès de vitesse au moment d'un accident n'implique jamais une responsabilité dans un accident. Dans le cas de ton amie, on se trouve dans le cas d'une personne doublant (la moto) et d'une personne changeant de file (ton amie), 2 actions qui entraînent chacune un soupçon de responsabilité. Le + logique aurait donc du être un partage à 50/50		gigibalou Pilier

inquietant..		09 nov. 2005 à 10h00
"ne colle pas tout à fait au respect ou non du code de la route" javoue ne pas avoir beaucoup dexpérience en terme de littiges avec les assurances. mais ca me surprend beaucoup. une chose compliquée a demontrer est lexces de vitesse du motard merci pour cette premiere réponse.	une belle auto...	mrgabriel Pilier

un exemple pour illustrer		09 nov. 2005 à 10h22
tu prends une route 2x2 voies limité à 90. Sur la voie de gauche, un mec qui roule à 130, sur la voie de droite un autre à 90. Si celui de droite change de file sans faire attention et est percuté, c'est celui qui change de file qui est en tord, pas celui qui roulait trop vite et n'a pu éviter l'accident		gigibalou Pilier

je vois		09 nov. 2005 à 10h25
d'un coté ca se comprend de lautre cest litigieux... si le monsieur respectait la vitesse, il aurait peut pu eviter laccident donc il est aussi responsable. mais merci pour lexemple	une belle auto...	mrgabriel Pilier

t'es sur là ?		09 nov. 2005 à 18h51
parce que à 130 la BM dans l'ax qui roule à 90 ca fait une gallete de pilote et c'est pas gagné qu'avec les morceaux d'ax on puissent pas déterminer que tu roulais à 130 là ou c'est 90.		bibiencabrioOnline Sage

sûr et certain		10 nov. 2005 à 10h09
l'assurance ne peut pas se prévaloir d'un non-respect de la vitesse limite ou d'une vitesse excessive pour attribuer des tords à un assuré... çà peut paraître bizarre, mais le contraire pourrait entraîner des discussions sans fin entre les assureurs et les assurés. Dans certains cas, il n'est effectivement pas difficile de constater après l'accident une vitesse excessive, mais dans la plupart des cas ce serait litigieux : je roulais à 90 ! non monsieur, vous rouliez à 100... avant de freiner / après de freiner		gigibalou Pilier

Tu sais tout toi...		10 nov. 2005 à 10h41
Tout ce que tu racontes est absolument faux. Le non respect de la vitesse peut bien évidemment entraîner une responsabilité de l'assuré. Le problème, c'est qu'un calcul de vitesse entraîne un coût non négligeable et qu'un assureur ne lance une telle procédure que dans des accidents au coût important (avec du corporel en général).		Arga1 Fidèle

Apparemment toi oui …		15 nov. 2005 à 14h35
Je n’aime pas les affirmations catégoriques du type ‘Tout ce que tu racontes est absolument faux.’ A mon humble avis gigibalou a AUSSI raison. Effectivement l’excès de vitesse peut entraîner la responsabilité d’une des parties. Le problème est que démontrer cet excès est très difficile et comme tu dis, coûteux. Dans la plus part des cas la compagnie d’assurances n’essai même pas de le faire … et quand elle le fait les risques d’annulation d’expertise lors du procès (car procès y aura) sont plus qu’élevés.		fraguilar Fidèle

...		15 nov. 2005 à 15h38
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "et quand elle le fait les risques d'annulation d'expertise lors du procès sont plus qu'élevées" Ces études de reconstruction d'accidents peuvent servir dans un premier temps d'arrangement à l'amiable entre les assureurs. Si ce n'est pa		Arga1 Fidèle

Pardon, mauvaise manip...		15 nov. 2005 à 15h42
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "et quand elle le fait les risques d'annulation d'expertise lors du procès sont plus qu'élevées" Ces études de reconstruction d'accidents peuvent servir dans un premier temps d'arrangement à l'amiable entre les assureurs. Si ce n'est pas le cas, on passe dans le domaine du judiciaire. Le juge désigne un expert judiciaire et ion est alors dans le domaine du contradictoire, c'est à dire que l'on procède à une reconstitution et à des expertises. L'expert judiciare donne son avis, mais les calculs de vitesse produits par l'un ou l'autre des assureurs (ou les deux) ont toujours autant de poids, car la pertinence du calcul permettra de conforter ou de modifier l'avis de l'expert judiciaire.		Arga1 Fidèle

re		08 jan. 2006 à 17h35
quand on fait une erreur, il faut l'assumer jusqu'aubout comme des adultes, changer de file sans regarder, c'est criminel, un point c'est tout, et on ne rejette pas la faute sur l'autre qui devait ou ne devait pas faire çà !!!!!!		alain-78 Ancien

Ben mon vieux !!		09 jan. 2006 à 11h48
Si je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que changer de file sans regarder c'est criminel, iln'empêche que le fait pour un mot	le pied malgré son age	SSX Pilier

Ben mon vieux !!		09 jan. 2006 à 11h54
Si je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que changer de file sans regarder c'est criminel, il n'empêche que le fait pour un motard de rouler entre les files de circulation est un délit qui peut et est bien souvent réprimander par les forces de l'ordre. Ce n'est pas rejeter la faute sur autruit que de poser la question des recours possibles dabns ce cas là.J e suis motard lorsque je remonte les files de véhicules sur le périph (tous les motards le font), je sais ce que je risque: c'est qu'une tolérance. Par conséquent si je me fais shooter, et bien tant pis. A mon avis, si tu es motard, tu dois faire partie de ses Motards que j'appelle du même nom mais avec un "c" à la place du "m" et qui foutent des coups de pieds dans les portières des voitures qui ne s'écartent pas pour laisser passer "sa majesté" en sportive !!	le pied malgré son age	SSX Pilier

Ne mélange pas tout:		09 jan. 2006 à 13h56
ceux qui font écarter les voitures de force (je n'en vois jamais qui tapent mais qui engueulent alors qu'ils n'ont évidemment aucun droit) et ceux qui trouvent inadmissible les changements de direction non prévenus. _ En quoi Alain 78 ferait-il partie des premiers ? _et qu'est-ce qu'un "Cotard" ?	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

C'est un changement de file		09 jan. 2006 à 17h48
sans controle, 100% des torts, elle doit penser que le rétro ne sert qu'à se maquiller Si ça avait été une moto de flic, elle serait dans la mouise.	Ma dernière folie: une Pontiac Firebird 3,8	biker1 Pilier

+1 je pense		09 jan. 2006 à 18h09
Le fait que la moto roule "entre deux files" n'est probablement pas considéré comme un facteur de responsabilité pour les assurances (pour un motard, c'est un simple dépassement), par contre le changement de file sans prévenir en est un. Donc...	China Girl	guillaume16 Sage

otez-moi un doute		09 jan. 2006 à 19h25
(pour un cas proche de cet accident mais clairement différent) si le motard se fait percuter par un changement de file d'une voiture qui est sur la file de gauche, il est en tord non ? Dans mes souvenirs il n'est pas obligatoire de clignoter pour se rabattre, et le motard est en tord, quelle que soit sa vitesse, puisqu'il double a droite.	Vroup !	ebire Pilier

Tout changement de file		09 jan. 2006 à 20h51
est à signaler. Dans ce cas tu auras peut-étre un 50/50, mais surement pas tous les torts pour la moto. Généralement c'est la personne qui change de direction ou de voie sans cligno ni contrôle qui paye.		Jordanpeugeo Pilier

qui paye et qui tue		10 jan. 2006 à 00h11
	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

Oui		10 jan. 2006 à 18h37
effectivement c'est le motard qui déguste dans ce cas-là... Mais, et bien que cela n'excuse pas l'absence de contrôle, la vilaine habitude de passer entre les voitures (entre les 2 voies de gauche du périph' à Paris par exemple) est quand même sacrément risquée. C'est encore plus vrai de nuit... avec la file de phare une moto se voit nettement moins. Et, pas de bol, il existe aussi d'anciennes voitures qui n'ont tout simplement pas de rétros à droite. Bon, je dis pas ça pour excuser l'automobiliste à priori. Se glisser entre deux files de véhicules (surtout quand ça roule un peu genre 30-50 km/h) est quand même une forme de roulette russe. Bon j'arrête le hors-sujet, bonne route à tous, avec glignos et rétros.	Vroup !	ebire Pilier

je connais bien		10 jan. 2006 à 22h16
le problème du périph, crois-moi, faisant 1500 km / mois dans Paris. L'expérience compte aussi, à côté de la prudence; cela dit, je vois de ces scènes ! Ah, au fait: ma voiture n'a pas de rétro D pour cause d'allègement (si tu voyais ce qu'il pèse !) Ce n'est pas pour autant que je déboîte	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

Que tu n'aies pas		24 jan. 2006 à 20h36
pas a mettre ton cligno ne veut pas dire que tu peux t'abstenir de verifier que tau peux effectuer ta manoeuvre sans danger !!! A partir du moement ou tu changes de file / fait marche arriere / fait demi-tour, tu es en tort.		Chris_BMW Pilier

et		24 jan. 2006 à 18h17
le mot de la fin AMIS DE LA ROUTE CA VOUS COUTE RIEN DE TOURNER LA TETE A GAUCHE PR VOIR SI UN MOTARD OU UNE VOITURE VS DOUBLE Une motarde	Breizh atao	mumu43 Ancien

boulet		24 jan. 2006 à 18h34
enfin non boulette qd le motard a fond, t as beau faire un controle rétro, tu le verras pas te fonser dedans	De retour	findus Calirémus

oui, boulet, mais		24 jan. 2006 à 20h38
pour toi.	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

blaireaux		24 jan. 2006 à 20h54
voila on a tjrs l image du motard qui va vite a fond ben j suis pas comme ça Salut Je SORS	Breizh atao	mumu43 Ancien

et quand bien même...		25 jan. 2006 à 00h08
RIEN ne peut excuser ça.	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

excuser koi ?		25 jan. 2006 à 09h48
RIEN ne peut excuser ca, tu entends koi par là ? excusez le motard qui arrive super vite, ou excusez le changement de file de la voiture et qui ne peut pas voir la moto arriver ?	De retour	findus Calirémus

devine...		25 jan. 2006 à 12h58
	commissaire aux c...	tonycosworth Sage

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accident avec une moto

oups

jaurais du poster dans la partie juridique plutot que ici si cest possible de déplacer le message ou alors le supprimer, je le réécrirais a la bonne place

la notion de tord pour les assurances

inquietant..

"ne colle pas tout à fait au respect ou non du code de la route" javoue ne pas avoir beaucoup dexpérience en terme de littiges avec les assurances. mais ca me surprend beaucoup. une chose compliquée a demontrer est lexces de vitesse du motard merci pour cette premiere réponse.

un exemple pour illustrer

je vois

d'un coté ca se comprend de lautre cest litigieux... si le monsieur respectait la vitesse, il aurait peut pu eviter laccident donc il est aussi responsable. mais merci pour lexemple

t'es sur là ?

parce que à 130 la BM dans l'ax qui roule à 90 ca fait une gallete de pilote et c'est pas gagné qu'avec les morceaux d'ax on puissent pas déterminer que tu roulais à 130 là ou c'est 90.

sûr et certain

Tu sais tout toi...

Apparemment toi oui …

...

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "et quand elle le fait les risques d'annulation d'expertise lors du procès sont plus qu'élevées" Ces études de reconstruction d'accidents peuvent servir dans un premier temps d'arrangement à l'amiable entre les assureurs. Si ce n'est pa

Pardon, mauvaise manip...

re

quand on fait une erreur, il faut l'assumer jusqu'aubout comme des adultes, changer de file sans regarder, c'est criminel, un point c'est tout, et on ne rejette pas la faute sur l'autre qui devait ou ne devait pas faire çà !!!!!!

Ben mon vieux !!

Si je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que changer de file sans regarder c'est criminel, iln'empêche que le fait pour un mot

Ben mon vieux !!

Ne mélange pas tout:

C'est un changement de file

sans controle, 100% des torts, elle doit penser que le rétro ne sert qu'à se maquiller Si ça avait été une moto de flic, elle serait dans la mouise.

+1 je pense

Le fait que la moto roule "entre deux files" n'est probablement pas considéré comme un facteur de responsabilité pour les assurances (pour un motard, c'est un simple dépassement), par contre le changement de file sans prévenir en est un. Donc...

otez-moi un doute

Tout changement de file

est à signaler. Dans ce cas tu auras peut-étre un 50/50, mais surement pas tous les torts pour la moto. Généralement c'est la personne qui change de direction ou de voie sans cligno ni contrôle qui paye.

qui paye et qui tue

Oui

je connais bien

Que tu n'aies pas

pas a mettre ton cligno ne veut pas dire que tu peux t'abstenir de verifier que tau peux effectuer ta manoeuvre sans danger !!! A partir du moement ou tu changes de file / fait marche arriere / fait demi-tour, tu es en tort.

et

le mot de la fin AMIS DE LA ROUTE CA VOUS COUTE RIEN DE TOURNER LA TETE A GAUCHE PR VOIR SI UN MOTARD OU UNE VOITURE VS DOUBLE Une motarde

boulet

enfin non boulette qd le motard a fond, t as beau faire un controle rétro, tu le verras pas te fonser dedans

oui, boulet, mais

pour toi.

blaireaux

voila on a tjrs l image du motard qui va vite a fond ben j suis pas comme ça Salut Je SORS

et quand bien même...

RIEN ne peut excuser ça.

excuser koi ?

RIEN ne peut excuser ca, tu entends koi par là ? excusez le motard qui arrive super vite, ou excusez le changement de file de la voiture et qui ne peut pas voir la moto arriver ?

devine...

jaurais du poster dans la partie juridique plutot que ici

si cest possible de déplacer le message ou alors le supprimer, je le réécrirais a la bonne place

"ne colle pas tout à fait au respect ou non du code de la route"

javoue ne pas avoir beaucoup dexpérience en terme de littiges avec les assurances.

mais ca me surprend beaucoup.

une chose compliquée a demontrer est lexces de vitesse du motard

merci pour cette premiere réponse.

d'un coté ca se comprend de lautre cest litigieux...

si le monsieur respectait la vitesse, il aurait peut pu eviter laccident donc il est aussi responsable.

mais merci pour lexemple

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "et quand elle le fait les risques d'annulation d'expertise lors du procès sont plus qu'élevées"

Ces études de reconstruction d'accidents peuvent servir dans un premier temps d'arrangement à l'amiable entre les assureurs. Si ce n'est pa

le mot de la fin

AMIS DE LA ROUTE CA VOUS COUTE RIEN DE TOURNER LA TETE A GAUCHE PR VOIR SI UN MOTARD OU UNE VOITURE VS DOUBLE

Une motarde

enfin non boulette

qd le motard a fond, t as beau faire un controle rétro, tu le verras pas te fonser dedans

voila on a tjrs l image du motard qui va vite a fond

ben j suis pas comme ça

Salut Je SORS

RIEN ne peut excuser ca, tu entends koi par là ?

excusez le motard qui arrive super vite,
ou excusez le changement de file de la voiture et qui ne peut pas voir la moto arriver ?