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Pentone aux infos

15 nov. 2005 à 20h32

Vous avez vu le mec avec sa R21 et son pentone?
Ils ne sont pas rentrés dans les détails pour l'expliquer mais il semble que ça marche bien, surtout au niveau pollution.

YOS312

Sage

Réponses

...		15 nov. 2005 à 20h35
		kenzo Fidèle

mac giver		15 nov. 2005 à 20h54
dans un bar a côté d'un francais un peu con con. Mac giver a un peu bu l'autre aussi. Mac gyver commence a faire son malin et dis au francais: donne moi une barre de fer et je te fais un porte avions !" l'autre lui répond : "donne moi ta soeur et je te fais l'équipage!" Je vais brancher le truc de mac gyver qui fait rouler à l'eau sur mon HDI de ma 406 ! On verra bien		bibiencabrioOnline Sage

ptdrrrrrr		15 nov. 2005 à 21h14
	China Girl	guillaume16 Sage

Moi ce qui m'étonne		15 nov. 2005 à 21h18
c'est que ca marche apparement aussi bien sur un diesel qu'un essence et que l'IFP ou un constructeur n'ont pas communiqué d'études sérieuses là-dessus!	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95Online Sage

je viens de faire un test		15 nov. 2005 à 22h23
détection incendie dans un bâtiment de 10 ans d'age. En cas d'alarme incendie le gaz continue d'alimenter les moteurs de cogénération.....une conduite de gaz en DN150 au milieu d'un incendie ca doit etre plutot marrant pour les pompiers... Ce qui m'étonne c'est que personne ne l'ai vu avant. Est ce que si tu es l'IFP tu as un interet a faire ca ? non par contre si tu es rémy bricol tout là ok !		bibiencabrioOnline Sage

parce que l'IFP a autre chose à foutre		16 nov. 2005 à 13h34
que de tester tous les systèmes "révolutionnaires" comme ceux-ci...	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

ce qui m'amuse		16 nov. 2005 à 09h01
quand on lit comment fabriquer le pantone, c'est le coup du barreau appelé ici "navette". Si on regarde le croquis, on se dit que finalement on ne fait qu'ajouter un brouillard d'eau. Auquel cas ça pourrait se faire simplement avec un vieux carbu rajouté sur l'admission. Mais non!!! car la navette est un barreau miraculeux qu'il faut aimanter en se plaçant Nord-Sud un jour de pleine lune à poil avec une plume dans le cul. C'est très important, mais vous n'y comprenez rien.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

et a coup sur		16 nov. 2005 à 11h51
si la plume vient d'un canard qui a la grippe le truc ne vas pas marcher. Notez bien qu'il faut une plume de canard, avec une oie les résultats sont moins bon, les oies n'y connaissent en voiture !!!		bibiencabrioOnline Sage

même réponse que dans EL :		16 nov. 2005 à 11h24
- prendre la chaleur à l'échappement pour chauffer de l'eau est une bonne idée, certes, mais il faut considérer le fait que les moteurs actuels n'émettent quasiment plus de polluants une fois le catalyseur activé. Ce délai d'activation du catalyseur (temps avant que le cata n'atteigne sa température "d'amorçage" ou "light-off") est donc un paramètre critique pour les émissions. Tout ce qui aura tendance à diminuer la température échappement sera donc dans ce cas défavorable aux émissions polluantes. En tenant compte de ce fait, ce système est sans doute beaucoup moins performant sur moteur récent - l'injection d'eau à l'admission est un système connu. On a même produit des carburants contenant de l'eau (aquazole, purinox) dans le même esprit. Par contre, ces carburants étaient basés sur la dimpinution de température cylindre liée à la vaporisation de l'eau. ici, l'eau est déjà vaporisée, on perd donc cet avantage. L'effet est alors lié à la capacité calorifique de l'eau => ce système est exactement analogue à de l'EGR dans son mode de fonctionnement. On peut donc s'attendre à une nette diminution des NOx - pour les particules, il avait été également démontré avec l'aquazole que celles-ci étaient diminuées, ce qui avait été attribué à un impact sur la pulvérisation du carburant. Dans le cas du moteur Pantone, je ne vois pas trop comment ça marche - au niveau consommation, je ne comprend pas. Le cycle de Carnot n'est pas extensible à l'infini. Je ne vois donc pas comment on peut gagner 20% de conso sans modifier la boucle basse pression, et sans injecter de produit énergétique. De plus, en injectant de l'air chaud à l'admission, on chauffe l'air, et donc on va diminuer le remplissage (la densité de l'air sera plus faible), donc a priori diminuer le rendement. Si quelqu'un peut m'expliquer ce point, je suis preneur !!!!	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

tu sais		16 nov. 2005 à 13h14
le nombre de marchands qui t'annoncent un rendement supérieur à celui de Carnot sont nombreux. Et tout à fait d'accord sur le dernier point, à moins que l'air chaud soit refroidi par la chaleur sensible...de l'eau, donc bilan nul.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

oui, mais pas ici :		16 nov. 2005 à 13h27
l'eau est visiblement déjà vaporisée, donc pas de refroidissement du à sa chaleur latente de vaporisation. refroidir l'air par de l'eau chaude, je ne vois pas trop...	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

c'est pour ça		16 nov. 2005 à 13h30
que je parle de la chaleur sensible. Sous forme de boutade bien sûr puisque dans le cas présent elle est plus chaude que l'air.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

ok !		16 nov. 2005 à 13h33
excuse moi, je suis un peu à la ramasse aujourd'hui !	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

"mais il faut considérer le fait que les		16 nov. 2005 à 14h06
moteurs actuels n'émettent quasiment plus de polluants une fois le catalyseur activé. " Tu parles uniquement des moteurs essence là non, soit 30% du marché neuf environ. Un peu de précision ne saurait nuire. Sinon, connais-tu un site sérieux qui traite de de procédé, parce que dans le cas présent, c'est évidemment assez farfelu. J'imagine assez bien le gars avec sa R21 GTS mesurant au nez la pollution de son moteur tuné .	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2Online Sage

tu chipottes Thierry !!!		16 nov. 2005 à 14h18
Oui, en effet, je parlais du moteur à allumage commandé, ou du moteur Diesel en ce qui concerne les émissions de CO et d'HC. Pour les NOx et les particules en Diesel, le problème est tout autre...	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

Deux questions Maître		16 nov. 2005 à 14h29
Combien coûterait en euros et en W la préchauffe électrique du catalyseur pour une entrée en action quasi immédiate du catalyseur essence? Seconde question : quelle est la répartition dans le temps des émissions de polluants pour un trajet urbain de cinq kilomètres départ à froid avec une température ambiante de 10°C. Avec un moteur à allumage commandé, bien sûr. Merci	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2Online Sage

Alors, dans l'ordre :		16 nov. 2005 à 14h38
système de chauffage du cata : environ 3 à 5% de surconsommation sur cycle MVEG. Actuellement, le temps de mise en action d'un catalyseur est de l'ordre de 20 à 30 secondes sur cycle MVEG, quand il est neuf. un cata ancien mettra plus de temps (empoisonnement par le soufre notamment) et convertira moins une fois activé.	rien à voir avec Batfanou	schtreulOnline Emmerdeur ;-)

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Vous avez vu le mec avec sa R21 et son pentone? Ils ne sont pas rentrés dans les détails pour l'expliquer mais il semble que ça marche bien, surtout au niveau pollution.

...

mac giver

ptdrrrrrr

Moi ce qui m'étonne

c'est que ca marche apparement aussi bien sur un diesel qu'un essence et que l'IFP ou un constructeur n'ont pas communiqué d'études sérieuses là-dessus!

je viens de faire un test

parce que l'IFP a autre chose à foutre

que de tester tous les systèmes "révolutionnaires" comme ceux-ci...

ce qui m'amuse

et a coup sur

si la plume vient d'un canard qui a la grippe le truc ne vas pas marcher. Notez bien qu'il faut une plume de canard, avec une oie les résultats sont moins bon, les oies n'y connaissent en voiture !!!

même réponse que dans EL :

tu sais

le nombre de marchands qui t'annoncent un rendement supérieur à celui de Carnot sont nombreux. Et tout à fait d'accord sur le dernier point, à moins que l'air chaud soit refroidi par la chaleur sensible...de l'eau, donc bilan nul.

oui, mais pas ici :

l'eau est visiblement déjà vaporisée, donc pas de refroidissement du à sa chaleur latente de vaporisation. refroidir l'air par de l'eau chaude, je ne vois pas trop...

c'est pour ça

que je parle de la chaleur sensible. Sous forme de boutade bien sûr puisque dans le cas présent elle est plus chaude que l'air.

ok !

excuse moi, je suis un peu à la ramasse aujourd'hui !

"mais il faut considérer le fait que les

tu chipottes Thierry !!!

Oui, en effet, je parlais du moteur à allumage commandé, ou du moteur Diesel en ce qui concerne les émissions de CO et d'HC. Pour les NOx et les particules en Diesel, le problème est tout autre...

Deux questions Maître

Alors, dans l'ordre :

Vous avez vu le mec avec sa R21 et son pentone?
Ils ne sont pas rentrés dans les détails pour l'expliquer mais il semble que ça marche bien, surtout au niveau pollution.

si la plume vient d'un canard qui a la grippe le truc ne vas pas marcher.

Notez bien qu'il faut une plume de canard, avec une oie les résultats sont moins bon, les oies n'y connaissent en voiture !!!

le nombre de marchands qui t'annoncent un rendement supérieur à celui de Carnot sont nombreux.
Et tout à fait d'accord sur le dernier point, à moins que l'air chaud soit refroidi par la chaleur sensible...de l'eau, donc bilan nul.

l'eau est visiblement déjà vaporisée, donc pas de refroidissement du à sa chaleur latente de vaporisation.
refroidir l'air par de l'eau chaude, je ne vois pas trop...

que je parle de la chaleur sensible.
Sous forme de boutade bien sûr puisque dans le cas présent elle est plus chaude que l'air.