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Hotchkiss M201 ou Defender ?

30 nov. 2005 à 18h38

Bon la M201 pas besoin de la présenter.

Par contre j'ai peut-être une opportunitée sur un Défender de la fin des années 50.

Empattement court, carosserie torpedo avec pare-brise rabatable.

Par contre ça fait dix ans qu'il n'a pas tourné mais il serait vendu dans les 1500 €

Donc en fait j'hésite, je n'ai rien contre le fait de mettre les mains dans le camboui mais mon but premier est l'utilisation.

Donc soit mettre le prix dans une M201 en bon état, soit investir la même somme dans la restau du Def' (en priant pour que ça n'explose pas)


Que faire


A sport car is a RWD car

sk_flowne

Sage

 
Réponses


 

tu veux te mettre au 4X4?

30 nov. 2005 à 19h08


va te faire 

motard14

Propulsion

 

Ca fait un moment que ça me picore...

30 nov. 2005 à 19h22

...depuis deux ans je me tatais pour un Buggy 150 ou 250cc

dernièrement un Suzuki Samuraï et finalement je concrètiserai bien un rêve de gosse avec la Jeep


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage

 

Le Land..

30 nov. 2005 à 19h36

Il a quelle motorisation ?

Chassis court avec un V8, tu devrais pouvoir t'amuser !


 

Aphyo

Pilier

 

attend je vais te ramener

30 nov. 2005 à 20h25

un gars qui va surement pouvoir t'aiguiller sur ton choix

rey ramene toi par la


va te faire 

motard14

Propulsion

 

01 déc. 2005 à 11h11

Suis là.

Salut Sk

Je confirme ce que dit Tonny, le therme Defender (Def pour les intimes ) à dus apparaitre dans les année 84/86.
Donc il s'agit la d'un land série 1 ou 2 avec le chassi 88 (soit 88 pouce d'empatement).

C'est trops vieu pour étre cathégorique, mais je crois qu'il à le moteur Rover 2l 1/4 essence qui à équipé toute les séries 1,2 et 3.

Quand tu connais le prix d'une jeep (sérieusement, il sont pas bien) et le prix de certaine piéce (cable de bougie à 200 Euros car blindé en version militraire pour traversé des gué...). Moi je n'ésiterais pas ===>> Le Land.
De plus il y à une ribanbelle de boite spécialisé dans la piéce de land qui on des tarifs super intéressent. Et en plus, c'est facile à bricoler. La caisse ce dépose du chassis en qq heures, l'assemlage artisanal est un gros avantage.

Par-contre, il y à des piéces qui coute cher, les lames de suspensions, si elle sont "plate" et qu'il faut tout changer, 1000 euros suffiron pas. La carosserie doit étre en alu, mais les charniére et fixation de la caisse au chassi (qui, dieu merci, est en acier) peuvent étre problématique. A voir.
En tout cas, si j'ai un consceil à te donner, soit tu te fait plaisir avec une aure jeep que la M201 car trops cher pour ses possibilitée en TT (je parle pas de capacité de franchissement, mais si tu décide d'aller visiter un truc à 200 bornes de chez toi et de passer par les chemins, la galére commance). Prend un CJ 5 ou 7, ça ce trouve à bcp moin cher et ça à une aussi bonne bouille avec le même plaisir de rouler en Jeep (décapoté).

Pour le land, prend des photos et vas sur le site de référence : www.landmania.com demander l'avis des pros. Mais effectivement ça peut étre une bonne idée.
Tu trouveras facillement des land à restaurer... regarde du coté des land commando (je crois que sont vrais nom est lightaire).

Sinon il y à plein de truc rigolo à retaper pour s'ammuser. Dans la série des 4x4 US Army, les Dodge wc 50 sont pas cher (moin de 2000 euros en état correct, mais attention à la conso 30L). Des Pick-up plus moderne ex-army style Dodge w200 sont aussi des affaire pour ceux qui veulent rouler différament à pas cher (la conso du V8 320 ci est pas pire que le mauvais bloc de la M201).

En restant Français, le Cournil est merveilleus et décotteras jamais. Un vieu Patrol 3,3 (voir Datsun) est indestructible (j'en connais un qui à 1 350 000 kms ).
Si tu veus te lancer dans la refection de carosserie, les Toyota BJ peuvent ce trouver à pas trops cher avec juste une carosserie à refaire (elle rouille faut voir comment).

Un P4 de l'armé française, pas super fiable, mais rigolo.
Un VW Iltis
Un camoin Renault R2087 ou Saviem Tp3 conduisible ave le permis VL et avec des conso correcte 15L (le moteur de l'arronde 2l2.. certain doivent connaitre ici ).

Bref, des choses rigolote, le monde en est plein


 

reylebon

Sage

 

Ok...

01 déc. 2005 à 11h24

...le problème c'est que j'aime la Jeep pour sa gueule et ce qu'elle représente.

C'est pour ça que je vise une Hotchkiss (Willys sous licence) et pas une Delahaye (reengenering de la Willys)

Mais donc je vais mettre de côté les "vraies" Jeep : Willys et Ford qui ont tendance à tutoyer les 10 000 € depuis l'anniversaire du D-Day

L'autre avantage de la Hotchkiss c'est qu'on la trouve montée en mazout...

...oui je sais j'ai hônte


En fait à la base je VEUX une Jeep, c'est quelque chôse de bien admis dans ma tête, je ne suis pas hésitant et simplement à la recherche d'un véhicule militaire léger.

Là si j'envisage le Land, c'est uniquement dans ce cas particulier car ça peut se réveller un bon plan.


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage

 

01 déc. 2005 à 11h30

Franchement, c'est bcp mieu en Diesel, déja en 4x4 pure, les bloc D et leur couple efface bien des difficultées. Et je parle même pas des delco qui prennent l'humidité à la 1er flauqe. Reste le bruit...

Attention tout de même que la transfo au Diesel soit hommologué. Personnellement j'en connais une (qui n'est pas à vendre) et qui est mue par un moteur de 505 Turbo-D, elle marche super bien. Ce moteur étant bcp plus agréable que le bloc US de série (selon le proprio qui est garagiste et passionné).

L'avantge d'une M 201 c'est aussi la côte, ça baisseras certainnement jamais. C'est presque un investisement. Essais d'en trouver une en hollande, ils en ont trops la-bas.


 

reylebon

Sage

 

c'est si ancien,

01 déc. 2005 à 13h12

l'appellation Def ?

ils font toujours 88 et 109 ? (je croyais que le changement de N° coerrespondait à une augm. de l'empattement)

Sinon, on peut ajouter le Santana qui équipe la Guadia Civil depuis la guerre (il y en a encore beaucoup en Espagne, y compris chez les civils, (campagne)


ramolli du guidon 

tonycosworth

Sage

 

en Espagne

01 déc. 2005 à 13h15

ce sont uniquement des 109 pour la GC (j'avais oublié de préciser)


ramolli du guidon 

tonycosworth

Sage

 

Defender, Defender...

01 déc. 2005 à 00h54

il s'appelait 88 à l'époque (et le long 109) puis 90 et 110 avec l'allongement de l'empattement.

Une 201 en bon état pour 1500 ??????????????


ramolli du guidon 

tonycosworth

Sage

 

remet tes lunettes papy

01 déc. 2005 à 10h09

1500 € + resto du défender = prix de la 201 !


et je vous m..... 

Isit

Motard à aileron

 

Nan...

01 déc. 2005 à 11h06

...1500 c'est pour le Land "en l'état"

Pour une M201 je comptai y mettre dans les 5000 €

Il me semble que le Def c'est un 90, je ne me souviens plus si les phares sont sur la calandre ou sur les ailes.

En fait c'est le frêre d'un ami qui a ça.

Et mon ami aurait été intéressé (il a un Cherokee avec le vilain 2.1 TD) mais le Def est un ex arméee britanique (véhicule avec tourelle DCA à l'arrière, bien sur elle n'y est plus ) donc suspension renforcée (heavy duty) et forcemment conduite à droite.

Au point ou j'en suis, la conduite à droite c'est peanuts

Bon la prochaine fois que je rentre au bled je lui en parlerai plus sérieusement et je retournerai le voir.


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage

 

jeep cherokee, bonne ou mauvaise affaire

07 déc. 2005 à 00h32

Bonjour NAN....
je voie que vous parlez de jeep Cherokee au négatif, a propos de son moteur 2.1 d renault, mais pourquoi ca?
car je pense en acheter une bientot avec moteur 2.1 diesel de renault?
Pensez vous que c'est une erreur? si oui, pour quel raison?
personnelement je pense que ces 4x4 sont bien, de part leur prix raisonable, et ensuite la facilité de trouver des moteur de rechange si le pire arrivé. car ce sont les meme moteur que les r 25 si je me trompe pas.
Si d'autre personnes ont des conseilles a donner sur l'achat de ce vehicule, alors je suis preneur.
Merci a vous et a tres bientot.


 

hay2

Nouveau

 

Je connais bien ce véhicule...

07 déc. 2005 à 14h18

...un ami en a un.

Tout dépand de son utilisation, dans notre cas c'est du franchissement hard-core.

Le Cherokee est un break, c'est à dire qu'il s'agit d'une caisse autoporteuse, comme les voitures de tourisme et non un ensemble chassis + caisse comme les 4x4 classiques.

En franchissement la caisse travaille beaucoup, il faut y aller en douceur.

Concernant le moteur le 2.1TD est un peu à la peine, il faut constemment rentrer dedand.

Car contrairement à ce que l'on lit souvent en franchissement le fameux "couple du diésel" est insuffisant.

Même un Land Cruiser avec un 4.2 TD va devoir passer certains passages "plein gazz"


Mais tout ceci concerne le franchissement pur.


Pour une utilisation route et ballade sur mauvais chemin il est très largement suffisant.

Mais ça reste un 4x4 avec un moteur de berline, donc un véhicule lourd avec un moteur un peu à la peine.

Bref il ne faut pas chercher à aller "vite" sous peine de fatiguer prématurément le moteur.

Ca râme et il faut faire avec.
(ce genre de conduite est possible sur route, mais pas en franchissement où si l'on ne met pas plein gaz on reste bloqué)

Concernant la dispo en moteur R25 c'est tout à fait vrai.


Et quoiqu'il en soit il faut éviter coûte que coûte le 2.5 TD VM qui est très fragile dans le Cherokee.


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage

 

...un ami en a un.

07 déc. 2005 à 14h43

Bonjour, je vous remercie pour votre reponse ,
en effet, l'utilisation que je compte en faire n'est pas vraiment pour des gros franchissement, mais plutot pour parcourire l'europe, voir l'asie, avec ce 4x4 cherokee, en passant par fois par des route en mauvais eta, ou meme quelque viré dans des coin hors route, mais pas du franchissement pur et dure.
Et ce qu'il concerne les moteur des r25, est ce qu'il est possible de monter un bloque/culasse sans modification sur le moteur du r25 pour instaler dans le cherokee?
je pense que tout ce qui est les durite et cable doit etres celui du cherokee, mais ma question concerne au nivau du bloque, faut t il percer et tarauder le bloque pour adapter les periferie(colecteur, suport de pompe,etc...) sur une cherokee ou pas??
Merci de m'eclairer. amicalement Albert.


 

hay2

Nouveau

 

Il me semble bien...

07 déc. 2005 à 15h03

...que oui.

Il faut faire très attention lors de l'achat, le Kiki aime bien rouiller.

Et pour ceux qui ont fait du franchissement, le travail de la caisse n'arrange rien.

Nombreux sont ceux qui sont mastiqués et reblaxonnés avant d'être revendus.

Pour la comso, il faut tabler sur du 9/12 L


Plus d'infos ici


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage

 

à choisir pour du 4X4

20 déc. 2005 à 12h38

pur et dur c'est la jeep!!!!
mais faut faire une provision de 1/2 arbres long, qui se change en 1H maxi dans le pire des cas


pas de messages privés, passez par le forum 

daniel303Online

Sage

 

C'est pas pour du trial...

21 déc. 2005 à 09h30

...mais c'est vrai que les facultées de "je passe en force" de la Jeep sont intéressantes.


A sport car is a RWD car 

sk_flowne

Sage



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