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Lotus Elise : l'avenir des sportives ?

09 jan. 2006 à 14h43

Force est de constater que le choix pour l'amateur de sportives se restreint de plus en plus

Les constructeurs essaient bien de nous vendre des mazouts badgés " GTi " aux reprises époustouflantes, mais pour certains une sportive ne se limite pas à être une voiture rapide sur autoroute.

Ecartons également les super GT à plus de 50 000 € et autres bolides superlatifs qui font si bien la pige des magasines qui restent hors de portée pour le commun des mortels.

La GTi parlons-en : à l'aube des 80's cette classe à part et qui restera à jamais gravée en lettres d'or dans le grand livre automobile à bouleversée la donne.

Dans les 70's les sportives courantes étaient généralement de gros coupés performants ou des populaires rendu nerveuse par des kits plus ou moins officiels (Gordini, Cooper, Abarth & Co)

Mais le fossé des perfs entre ces deux catégories était malgrès tout bien établi.

Le précises que je me bornerai à parler d'auto de série et de grande diffusion, telles qu'elles pouvaient être acquise par le comsomateur lambda. Laissons de côté la compétition et les sorciers de quartier, l'important c'est le marché des sportives dans son ensemble afin d'en jauger l'évolution.

Les GTi ont donc apporter ce plus qui comblait le fossé des perfs.

La GTi je la résume ainsi : la citadine de maman, mais avec un gros moteur qui permet d'aller tutoyer la "grosse" auto de papa
une auto "assez" facile à prendre en main par le premier venu (on est loin du rodéo des premières 911 ou d'une 240 Z) et d'une tenue dans le temps qui ne la réserve pas à quelques maniaque de la mécanique (pas besoin de synchroniser sa rampe de carbu à registre tout les week-end)

Bref la GTi avait tout pour être un gros succès, et a effectivement marqué son époque.

Mais on a donc vu la fin des Coupés sports généralistes (originaux ou dérivant étroitement de berlines), seules les marques spécialisées dans le genre perdurant dans cette voie (exemple BMW)

On dit souvent que les GTi (les vraies, celles des 80's) sont légères.

Dans un sens c'est faux

Pour leur époque elles n'étaient pas vraiment légères, simplement pas plus lourde que la citadine de maman, dans la moyenne de l'époque.

Et la lente évolution automobile nous promet pour le début du XXIème Sciècle des GTi obèses affichant sans complexe 1200 kgs

Certes les puissances se sont envolées, gardant les perfs à un niveau toujours meilleurs, mais la nervosité et la hargne (voire l'inconfort sonore et matériel qui sentait bon la compétition) font défaut depuis bien longtemps.

Bref celles que l'on nomme GTi ne sont ni plus ni moins que les GT d'antan, rapides et sures.


L'histoire est une perpétuelle évolution, nous venons de le voir.

Hors l'année 2006 nous amène un contexte nouvau : inflation du prix du brut, pollution à effet de serre amenant des taxes.

Le contexte économico-social nous incite à comsomer moins, et les constructeurs vont explorer de nouvelles voies afin de combler les désidérata (parfois fortement influencés) de leurs clients.

Hors des véhicules sportifs (ou dit sportif
) il y en a toujours eu et il y en aura toujours.

Il s'agit d'une "niche" automobile plus ou moins vaste, mais qui permet de vendre de véhicules d'un certain prix (par rapport à la citadine basique j'entends) et vecteurs d'image à une clientèle tenace.

On rajoute par dessus tout ça la répression sécuritaire qui met à mal l'égo des sprinter de voies rapide.

Bref le marché est pret pour une gamme de véhicules ludiques, dont les qualitées premières devront être cherchées ailleurs que dans une vitesse maxi toujours plus grande, par exemple une maniabilitée hors pair.

C'est bien connu un véhicule amusant à conduire c'est un véhicule vif qui répond instentanément, et le meilleur moyen d'y parvenir c'est d'endiguer le poids.

De plus rejoignant les désirs d'abaisser la comso et les émissions polluantes on arrive à un concept de kart léger, doter de trains roulants performants et d'un bon freinage, afin de chercher le frisson ailleurs que dans la simple vitesse, animés par de petits moteurs sobres et propres (comprendre moins gros qu'un V8 twin turbo 500ch) qui permettent néanmoins de garder des perfs correctes (n'oublions pas qu'on parle de la sportive du futur ) grâce au poids contenu.


Bref on arrive à ce que Lotus fait depuis bientôt 10 ans avec son Elise

Jusqu'à présent c'était un véhicule de niche (très petite) à la diffusion ultra-confidentielle.

Mais depuis quelques années un puissant groupe automobile (General Motors) propose cet exhubérant engin sous diverses marques généralistes (Vauxhall/Opel en Europe et Daewoo en Asie) avec un certain succès commercial.

Et Nissan avec son concept Urge :



ou VW avec son Eco Racer :



...démontrent que cette voie intéresse peu ou prou des constructeurs plus axés généraliste.

Certes on peut maronner car le Speedster est gros et bourgeois comparé à une Elise S1, ou que l'Eco-racer sera TDi

Maintenant si ça permet de faire émerger une vaste gamme de mini-barquette sportives: adviennes que pourra

Concernant la perrenité de cette évolution plus souhaitée que franchement annoncée, on peut également parler du rachat de Lotus par le Malais Proton (ce qui permet de faire perdurer la gamme) et de la possible renaissance des Homell en Chine.


sk_flowne

Sage

 
Réponses


 

...

09 jan. 2006 à 15h41


 

amat

Spectroscopiste

 

+1

09 jan. 2006 à 16h48

faut attendre Puffy histoire de parler poids et embourgeoisement des Elise...


Motard14 for ever 

TCR

Ado Boutonneux

 

La prochaine foi...

09 jan. 2006 à 19h46

...je ferai un vieux topic fight TDi/GTi

Ca me prendra 10 secondes, et on y écrira encore dessus 10 jours après


 

sk_flowne

Sage

 

tu m'étonnes....

09 jan. 2006 à 19h53


Et si le luxe, c'était l'essence ? 

CedskiOnline

Sage

 

tout comme ton topic

09 jan. 2006 à 21h19

ces voitures feront un flop! tout simplement parce que l'image joue encore trop dans ce type d'engins. La Lotus Elise s'est bien vendue car elle offrait, jusqu'à l'apparition du speedster, l'image en option gratuite.
Les 2 constructeurs à s'être aventurés sur le segment que tu décris s'en sont mordus les doigts, certes pour des raisons différentes (Smart/Opel, la BV pour l'un, l'image pour l'autre). Résultat: 2 fins de production anticipées (8000/10000 pour le speedster, moitié du rythme prévu pour la smart).

Pour réussir à les vendre, ils faudrait qu'elles soient aussi performantes et au même prix que...au hasard une golf GTI.
D'ailleurs c'était le cas des derniers speedster atmo après négociations: ça n'a pas empêcher les stocks de mettre plus d'1 an à s'écouler...

Maintenant, qu'ils tentent, qu'ils tentent, au pire cela fera un flop, mais ça aura enrichi l'histoire auto et fait des heureux possesseurs (et appauvri un constructeur, mais ce n'est pas nous qui nous en souciont )

J'ajoute que trop peu de monde peut se passer de clim aujourd'hui: au moins l'option clim est obligatoire, même sur ces autos, pour leur réussite commerciale.


anticommunisme primaire 

fabriced38

Pilier

 

Celle là aussi, doit voir le jour

09 jan. 2006 à 21h40

il paraît.....


anti sarko 

arti33

Sage

 

J'espère que non...

10 jan. 2006 à 10h40

car c'est bien laid.

Et je suis persuadé que non, pour des raisons de sécurité.


TCR 

Rett

Narcisse

 

C'est économique avant tout

09 jan. 2006 à 22h15

Les GTI ca marchait bien parce que ca allait avec l'époque. Tout allait bien et vite. Aujourd'hui on serait plus a jouer la prudence.

Les lotus ont toujours été légère ne confondont pas. Revenons plutot aux origines de la marque...et là ben c'est clair que l'élise est loin d'etre bien placé.

Ce type de bagnole n'interresse pas les généralistes qui ne comptent jamais là dessus pour faire du fric. Pourquoi ? ben la voiture c'est avant tout un outil pour tout le monde et se bouger les fesses en Speedster c'est loin d'etre pratique : contorsion, pas de coffre, du bruit, on voit rien... en élise c'est pire et plus cher.
Si certains l'ont choisi d'autre préfère le confort...et aussi aiment emmener leurs enfants dans leur voiture et pas celle du voisin....

Quand aux voitures qui sont plus lourdes c'est encore parce qu'elle ont enflé, pour des raisons d'habitabilités et de sécurité ou de confort (l'insonorisant c'est lourd) et aussi les équipements. Sur une R19 les vitres élec étaient en option et sur une mégane les 4 le sont.

L'avenir de la barquette est là mais il restera ce qu'il a été : confidentiel et les généralistes qui s'oriente de plus en plus vers la rentabilité du centimes vont moins tenter d'aventure couteuse en terme d'image...

Le speedster a pas du couter cher a opel, c'est une élise avec un moteur et une clim de astra alors ...


 

bibiencabrio

Sage

 

On repète !

09 jan. 2006 à 22h54

énième fois...

le speedster n'a pas de clim !!!!!! Indisponible, meme en option.

C'est marant ce mythe !

par contre l'Elise peut la recevoir maintenant....


Et si le luxe, c'était l'essence ? 

CedskiOnline

Sage

 

On repète !

09 jan. 2006 à 22h55

énième fois...

le speedster n'a pas de clim !!!!!! Indisponible, meme en option.

C'est marant ce mythe !

par contre l'Elise peut la recevoir maintenant....


Et si le luxe, c'était l'essence ? 

CedskiOnline

Sage

 

pas fait exprès !!

09 jan. 2006 à 22h58

loool !


Et si le luxe, c'était l'essence ? 

CedskiOnline

Sage

 

La solution ?

09 jan. 2006 à 23h00

Très simple.


Tu prends une BX GTI 16S que tu vides complètement, environ 800-1000€.

Tu rajoutes:

- 2 bacquets + harnais
- 1 volant OMP avec moyeu
- 1 bonne révision: vidange moteur + filtre + vidange LDR + filtre à air + purge des freins
- 1 freinage refait à neuf
- 4 toyo
- 1 ligne sport
- 5 sphères


tu vires tout, tu gardes que la ventilation, quitte à vendre des éléments de l'intérieur pour te financer par ex la ligne ou les freins...


Et pour une somme totale comprise entre 2500 et 3000€ en râtissant large tu as une pistarde avec un comportement incisif, un bon gros freinage mordant et endurant, largement sous la tonne et avec 170HP.


Une BX bien méchante et certainement inégalable en rapport prix/perfs/plaisir...


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

Copiteur

09 jan. 2006 à 23h02






 

kaneda

Sage

 

y'a pas de mal

09 jan. 2006 à 23h05

à reprendre et à diffuser les bonnes idées...


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

J'aime autant...

10 jan. 2006 à 15h06

...la ZX 16v 167 ch

En blanc histoire d'être crédible avec le sigle 1.9D rapporté


 

sk_flowne

Sage

 

le truc

10 jan. 2006 à 15h18

c'est que vu le prix d'achat dérisoire d'une BX GTi 16S, c'est qu'on a un rapport prix/perfs/poids absolument imbattable.


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

A parce que tu crois...

10 jan. 2006 à 15h20

...qu'une ZX ça se revend cher ?


 

sk_flowne

Sage

 

cher, non...

10 jan. 2006 à 15h26

...mais certainement pas à 800/1000€ comme les BX


la preuve:


annonces ZX 16V



annonces BX GTI


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

Une ZX à 5000 € ça se vend...

10 jan. 2006 à 17h50

...la Marseillaise aussi ça se vend.

Ca ne s'achète pas, mais ça se vend


Une ZX 167 mon mécano en avait une, il a mis 4 mois pour la vendre, et elle est partie à 3000 €

Tiens regarde sur ton lien, il y a bien un Belge qui espère 4000 € de sa BX 16S.

Maintenant c'est vrai que c'est pas cher une BX


 

sk_flowne

Sage

 

Et surtout...

10 jan. 2006 à 10h42

tu peux emballer grave au Macumba.


TCR 

Rett

Narcisse

 

Pour ça...

10 jan. 2006 à 15h08

...rien ne vaut la R12 !!!


" on lui collait la bande blanche à la Starsky & Hutch "


 

sk_flowne

Sage

 

"la main sur le volant

10 jan. 2006 à 15h19

...avekeu la moquetteu"


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

La bande "ROUGE"

10 jan. 2006 à 15h21

Y a une erreur dans la chanson.


 

batman

Sage

 

T'y es fada, je crains dégun...

10 jan. 2006 à 17h26

...je vous prends tous ici, un par un !



Je m'incline devand ta conaissance des us et coutumes du voyou banlieusard de la fin du XXème Sciècle


 

sk_flowne

Sage

 

+1

10 jan. 2006 à 18h18

>>>Quand tu vois les perfs largement suffisantes et le plaisir que tu prends au volant d'une xsara VTS (ou ZX 167ch ou 306 S16 ou n'importe quelle GTI bien née de série!) de quasi 1300kg que tu trouves ds les 4-5000euros d'occase, je pense comme @ntho, il suffit de la vider un max d'investir un minimum pour augmenter encore un peu plus la sportivité, et tu as une voiture 100% plaisir...sans te ruiner en jouant la carte d'une élise!!!


 

^snake^
Boulet

 

Ni pour ni contre, bien au contraire...

10 jan. 2006 à 15h50

LOTUS prend aussi la voie des généralistes avec une nouvelle Europa qui aura airbags, clim, da et tout le toutim...

Ce que les gens veulent en auto c'est :
1) la sécurité (airbags, esp, asr, transmission intégrale...)
2) le confort (cuir, clim, da, pack électrique...)
3) les performances (puissance, reprises, v.max...)

Ce sont 3 domaines qu'un constructeur ne peut pas ignorer, même pour la construction d'une sportive.

LOTUS a quand même une image snob, ça fait chic d'en avoir une à côté de son Range.
Pour 50.000 euros, je préfère nettement une ARIEL Atom plus confidentielle mais aux performances ahurissantes, une vraie moto à 4 roues !

Pour mémoire, je rappellerai la courageuse incursion de Renault dans l'univers atypique des barquettes avec son fabuleux SPIDER qui disposait du moteur 2.0 16v 150ch de la Clio Williams. SPIDER disponible à l'époque avec ou sans pare-brise...et effectivement ça décoiffe ! La cote atteint aujourd'hui des sommets...mais c'est justifié !!


Je suis de retour le 4 juillet ! Yeepeekayai... 

JohnMcClane

Pilier

 

mouais

10 jan. 2006 à 15h54

qualifier le Spider de fabuleux avec ses 950kg et ses perfs tout juste au niveau des GTI...


Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

c'est juste que tu l'as pas essayé !

10 jan. 2006 à 16h15

avec ma 5 Gt Turbo gavé à 170ch pour 800kg j'avais de meilleures perfs que le spider...mais moins de sensations !
Le Spider te place très bas et tu fais vraiment corps avec la machine. Beaucoup de sportives le mettent à l'amende, mais question feeling de conduite et plaisir au volant, il n'y a pas grand monde qui lui arrive à la cheville !


L'essai du Spider m'avait convaincu de rouler cheveux au vent et à cette époque j'avais craqué pour une Toyota MR2 2.0 gti 16s avec hard-top en verre. Bel engin, mais moins communicatif que le Spider !


Je suis de retour le 4 juillet ! Yeepeekayai... 

JohnMcClane

Pilier

 

mouais

10 jan. 2006 à 16h26

pour les sensations, le plaisir au volant, je me tournerais davantage vers une Elise Mk1 111 S... 143ch (pratiquement autant que le Spider donc) et 750kg...



Lord knows I'm a voodoo child 

@nthoOnline

F18A3

 

c'est pas le même budget !

10 jan. 2006 à 16h42

C'est ce qu'à mon voisin anglais en bleu-mauve, elle est très belle...et il a aussi un Range Sport Supercharged qui est pas mal non plus !

Mais pour moi une sportive c'est autre chose que des chiffres de perfs pures ou de v.max, j'attache de plus en plus d'importance au comportement équilibré, à la rage du moteur et au plaisir de conduite.
Avec un pote on va se prendre une 106 Rallye 2 1.6 100ch qu'on va dépouiller pour faire du slalom. Pas un foudre de guerre la 106 Rallye, mais suffisamment pétillante pour que tu t'amuses à son volant !


Je suis de retour le 4 juillet ! Yeepeekayai... 

JohnMcClane

Pilier

 
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