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Voitures_opinions

Quel break turbo-D ?

10 mars 2006 à 07h40

Salut à tous,
ma frangine recherche un grand break turbo diesel. Ses priorités sont : de la place (pour 2 chiens et 1 bébé), fiabilité, et coût (tant à l'achat qu'à l'usage).
Elle se moque un peu du confort et des équipements, et elle ne veut pas de clim. Son minimum vital est direction assistée et vitres électriques.
Pour les perf, elle ne veut pas d'une bombe, mais pas d'un veau non plus, car elle va être amenée à conduire chargée et en montagne.
Son budget est de 9000 euros maxi.

Quel serait votre choix ? J'ai pensé à ces 3 modèles (l'année compte pour la fiabilité !).
Merci d'avance

Ah ! Le cuir...

34sylvain34

Pilier

21 votes

Peugeot 406 break HDI 110 après 2000	19%
Citroën Xantia break HDI 110 après 2000	33%
Skoda Octavia combi TDi 110 après 2001	24%
Autres ? (Précisez)	24%

Commentaires

ça:		10 mars 2006 à 11h23
c'est dans ses prix. C'est pas parfait, mais ça rend de bons et loyayux services. pour la fiab;, pas trop de soucis en perspectives. comme pour toute bagnole, tout dépend de l'entretien. Pour ma part, j'ai plus confiance dans un TDI que dans les premiers HDI (90 et 110 en 2 litres). Et les TDI sont plus performants que les HDI. Pour le confort bah... faut pas avoir le mal de mer, c'est tout (mdrr) et niveau equipement, même un modèle de base lui paraitraa sur-équipé. donc elle peut en toucher une a bon prix (modèle de base = pas cher). L'octavia est un bon choix aussi. (mais j'aime pas la coupe avec les montant de portieres peints qui coupent la surface vitrée) L'avantage de la passat, c'est aussi la durée de vie des pièces d'usure: pneus, amortos, plaquettes, etc... Quand je donne leur durée de vie , on ne me croit jamais. c'est pour dire!		P-A_is_back Boulet

La xantia		10 mars 2006 à 17h01
car trés confortable et entretien pas trop honéreux et pas de problème de débimètre		toss1 Pilier

oué c'est sur, c'est vachement grave un		10 mars 2006 à 17h23
débitmetre HS à 90€, par rapport à un 2.0HDI HS suite a des traces d'eau dans le gazole.... Sans compter que les xantias, il faut leurs changer la pompe hydraulique régulièrement, (suspension), et la c'est 1000€ la pièce. Alors un débitmètre....		P-A_is_back Boulet

bon ben une		10 mars 2006 à 17h31
406 alors, y 'a pas de pompe hydraulique. Enfin, je pense que c' est moins chère qu' une passat en tout cas		toss1 Pilier

LA SKODA		10 mars 2006 à 18h22
JE NE CONNAIS PAS, MAIS ENTRE UNE 406 ET UNE XANTIA IL N'Y A PAS PHOTO, C'EST LA 406; D'AILLEURS EN MATIERE DE PERFORMANCE ROUTIERE, SURTOUT EN MONTAGNE, LES CHEVAUX NE DISENT PAS TOUT; LE CONFORT ET LA TENUE DE ROUTE DES 406 SONT A MON AVIS IMBATTABLES (JE NE PARLERAI TOUTEFOIS PAS DES SIEGES)		jbrt421 Fidèle

EVITER A TOUT PRIX		10 mars 2006 à 18h25
LES ROUES DE 16' QUI TUENT LA VOITURE SURTOUT EN 110 CV MEME SI L'ADHERENCE DEVIENT AFFOLANTE EN COURBE		jbrt421 Fidèle

J'aimerais bien une explication		10 mars 2006 à 18h52
sur les jantes de 16" censées "tuer la voiture"... Hormis le fait que la monte pneumatique est forcément plus large, donc qu'il y a légère perte en pointe (on s'en contrebranle sur un break comme ca), ainsi qu'une perte encore plus légère en reprises (en plus on parle de turbo-d), je ne suis pas... Personnellement je préfère perdre 15 km/h en vitese max, mais avoir une motricité et une tenue de route au top	Joli BB...	godasso Sage

A mon avis		13 mars 2006 à 15h57
l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95 Sage

A mon avis		13 mars 2006 à 15h58
l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95 Sage

A mon avis		13 mars 2006 à 15h58
l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!	Tu sais? J'ai une GTX !!	Brandon95 Sage

explication		14 mars 2006 à 00h04
		jbrt421 Fidèle

excusez pour		14 mars 2006 à 00h10
un return trop rapide. 15 ou 16' je parle du diamètre bien sûr, ça n'a aucun rapport avec la largeur et la légère résistance à l'air qui en découle (d'ailleurs pas si légère que ça) en revanche le développement de la roue est sensiblement plus important et comme beaucoup de constructeur s'en moque, les rapports de boite restent les mêmes d'où une voiture inerte. Et je vous garanti que ce n'est pas neutre et que çà transforme une nervosité "honnête" en diesel de l'ancien temps. C'est le cas des 406, même break!!!!		jbrt421 Fidèle

tu ne sais pas de quoi tu parles ....		17 mars 2006 à 16h40
j'ai eu 3 406 bk 1en 2.1 dt , la + vive apparemment seulement (j'ai vérifié les reprises au chrono) 1 en hdi 110 de 2000 montée en 195 /65/15 la meme de 2004 montée en 205/55/16 à 3000tr/min la 2000 était (je l'ai revendue) à 155 km/h alors que ma nouvelle (avec les "grandes" roues) n'est qu'à 145 à ce régime .... et vu que les pneux sont en 55 au lieu des 65 d'épaisseur , cela ne vient pas des roues mais de la boite ... achète une revue technique détaillée et tu verras que les boites de vitesses il y en a des différentes suivant les modèles ... pour revenir au sujet , 406bk ou octavia sont à mon avis les meilleures affaires , le 406 est (encore) + grand et nettement moins cher qu'une passat (compter 1000 à 2000 E d'écart à millésime et kilométrage équivalent ). question fiabilité : sur mes HDI zero pannes ou pbs en 130 000 kms, 150 € le train de pneux tous les 50 000 bornes, une distri à 100€ de pièces ts les 120 000(pour etre tranquille), 6à 7 l de go à 100/140 km/h alors je ne vais pas crier ... c'est moins noble qu'une allemande , mais j'men tape , j'en ai meme repris une : 16000 € pour 17000 bornes ....		R-one Fidèle

JE NE JUGE PAS UNE VOITURE		17 mars 2006 à 19h54
en fonction de la revue technique, mais uniquement en fonction du ressenti au volant alors puisque tu les connais si bien au point de juger les trs minutes et surtout les kmH à la virgule près je suis étonné que tu n'ais pas remarqué que la 406 en 16' est atone elle "reprend" beaucoup moins bien que monté en 15'. Ceci dit, ça depend de ce que tu lui demandes et vu les consommations que tu annonces et les kilométrages annoncés avec les pneus c'est clair que tu n'as pas les mêmes exigences que moi. il n'y a pas besoin de chrono pour mesurer la reprise de l'ancienne td, elle était plus vive de 80à 110 point, après elle s'écroulait comme tous les diesels avant les hautes pressions d'injection et avant elle était creuse, en revanche question règlage chassis et comportement, il n'y avait pas photos. Il est vrai qu'elle n'avait cette merde d'ABS		jbrt421 Fidèle

je pense en effet bien connaitre les 406		17 mars 2006 à 21h07
ce n'est pas un jugement , c'est une mesure : la 406 16' tire plus court que la 15' ....que tu le veuilles ou non ...la 16' devrait donc reprendre plus fort , et non l'inverse !... question "ressenti" , aucune différence , la 16 ne reprend pas moins fort que la 15 ...et j'en suis sur ! j'ai gardé la précédente 60 000 bornes et j'ai la 16' depuis près de 10 000 ...et si j'en étais déçu , je l'aurais déjà revendue ! ce qui m' a poussé à comparer , c'est la conso : 0.75L de plus avec la nouvelle ... quant à mon "niveau d'exigeance" , il est celui de quelqu'un qui roule en break diesel ....pas en M5 ...		R-one Fidèle

je n'ai pas calculé		17 mars 2006 à 21h38
ni le développement comparé des pneus, ni les rapports de boite et de pont, mais j'en suis à ma sixième 406 et je fais avec +ou- 100 000 km par an avec (donc pas le temps de flaner), et je suis déçu par la dernière en 16' qui est moins nerveuse que la précédente c'est net. Par ailleurs elle consomme effectivement 1l de plus au 100 que la précédente, qui consommait elle même 1l de plus que celle d'avant alors que leurs caractéristiques étaient identiques (sauf sans doute la dépollution). qui m'expliquera comment un moteur mieux dépollué consomme plus !!!!!!!!!!		jbrt421 Fidèle

Merci du tuyau		10 mars 2006 à 18h55
de toute façon, en entretien elle ne veut pas dépenser plus que le nécessaire, donc les jantes alu taille basse en option, si elle peut éviter elle l'évitera !	Ah ! Le cuir...	34sylvain34 Pilier

En fait,		10 mars 2006 à 18h53
les perfs, il y a un minimum dont il faut qu'elle dispose certes, mais la tenue de route et le confort, elle s'en fout complètement. Elle est pas du genre à conduire à la limite, loin de là, ni à la recherche de quelconque plaisir. Par contre, au tant je suis d'accord avec toi que la 406 a un super châssis... autant je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'elle est supérieure à la xantia, surtout en matière de confort, où les suspensions Citroën sont meilleures. En as-tu conduit une ? Au moment de faire mon choix, j'ai conduit les 2, ben y'a pas photo ! Et même en matière de tenue de route, la xantia a une vitesse de passage en virage assez étonnante, même en break. Encore une fois merci les sphères ! Quant à la Skoda, aujourd'hui c'est le meilleur rapport place / prix, pour une voiture sérieuse, mais je ne suis pas certain de la fiabilité du TDi 110 (débitmètres, ailettes de la géométrie variable du turbo qui se coincent) ou alors il faut taper dans les derniers modèles, genre 2003 ou 2004, et là ce n'est plus dans ses moyens.	Ah ! Le cuir...	34sylvain34 Pilier

fiabilité du TDI110		10 mars 2006 à 21h59
c'est vrai, il peut avoir des pb. mais souvent, ce sont des petits pannes (comme les ailettes de GV qui se coince, sdont tu parles). pas de grosses avaries, comme les pompes d'injection des hdi. Enfin, une bagnole, c'est toujours une source a emmerde!		P-A_is_back Boulet

le tdi 110		11 mars 2006 à 12h31
est un tres bon moteur et fiable par contre il n'est pas fait pour les bouses qui ne tirent jamais au dessus de 2000 tr/min, qui se trainent en ville (utilité d'un break dans paname ?)ou bien tirent dessus quand il ne faut pas ( a froid ), comme pour tout TD il faut le decrasser a chaud de temps en temps ensuite no soucis. sinon il marche tres fort pour ses 110 ch officiels (!) et ne consomme rien sur route 5.0 l / 100 a 100 km/h		elconductor Boulet

reveillez vous les gars		14 mars 2006 à 00h21
il y a longtemps que les suspensions oléopneumatiques sont larguées par rapport aux suspensions classiques. d'ailleurs cela fait des années que même CITROEN ne communique plus sur ce sujet. Qui parle encore des hydractives? j'ai eu xantia et 406 (6 depuis le td 12s jusqu'au hdi) je n'ai pas le même appareil photo que toi. je reconnais à la xantia un confort parfait sur certaines autoroutes bétonnées parisiennes et surtout sur la neige, mais dès que çà vire un peu la voiture se vautre, pompe . enfin en tenue de route elle est largement en dessous.		jbrt421 Fidèle

reveillez vous les gars		14 mars 2006 à 00h22
il y a longtemps que les suspensions oléopneumatiques sont larguées par rapport aux suspensions classiques. d'ailleurs cela fait des années que même CITROEN ne communique plus sur ce sujet. Qui parle encore des hydractives? j'ai eu xantia et 406 (6 depuis le td 12s jusqu'au hdi) je n'ai pas le même appareil photo que toi. je reconnais à la xantia un confort parfait sur certaines autoroutes bétonnées parisiennes et surtout sur la neige, mais dès que çà vire un peu la voiture se vautre, pompe . enfin en tenue de route elle est largement en dessous.		jbrt421 Fidèle

ouais 406...		10 mars 2006 à 21h55
c'est souvent un peu moins cher que les passat, c'est vrai...		P-A_is_back Boulet

c'est pas si évident...		10 mars 2006 à 19h03
sur les dernières xantia phase II (à partir de 9 les pompes HP tiennent le coup. Quant aux 2.0 HDi, les productions à partir de 2001 ne sont plus affectées de limaille de fer dans la pompe, et l'eau dans le gazole, ben là y'a une part de chance. De toute façon elle ne fait jamais ses pleins dans une grande surface (certains disent que ça n'a rien à voir mais bon moi j'y crois pas). Quant aux TDi 110, ils ont quand même eu leur lot de problèmes, même si les débitmètres sont aujourd'hui mieux pris en charge c'est pas toujours systématique. Pour le turbo, il y a quand même quelques cas de casse sur le 110 ou de grippage de la GV, mais jamais sur le HDI. Je pense qu'un HDI supportera mieux un turbo un peu malmené (pas d'attente avant de couper le contact par exempe) que le TDi VW. Parce qu'on a beau faire attention à tout, quand on achète une occaze on est sûr de rien quant à la conduite du précédent proprio, même s'il fait attention le jour de la vente ! Donc comme je n'y vois plus très clair dans tout ça, je demande votre avis afin de savoir quelle voiture serait la plus fiable.	Ah ! Le cuir...	34sylvain34 Pilier

bah... pour moi, si on se contente de		10 mars 2006 à 22h11
répondre a ta derniere question, elle se valent toutes! seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.		P-A_is_back Boulet

bah... pour moi, si on se contente de		10 mars 2006 à 22h12
répondre a ta derniere question, elle se valent toutes! seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.		P-A_is_back Boulet

Je crois qu'effectivement		10 mars 2006 à 22h22
on va concentrer nos recherches sur ces 3 modèles précis et ce sera la première bonne affaire qui l'emportera.	Ah ! Le cuir...	34sylvain34 Pilier

l'histoire de l'eau		10 mars 2006 à 22h09
dans le gazole tient plus de la légende que de la réalité. Ces modèles souffrent plus de problèmes electroniques, de problèmes de volant moteur sur 307, que ce soit disant problème d'eau.	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

406		10 mars 2006 à 23h06
Un ami avait ce véhicule pour ses 2 chiens et ses 2 enfants. Ce véhicule est fiable et tient bien la route	En france, il y a des lois mais pas de justice...	jpm2169 Sage

perso		12 mars 2006 à 12h14
je trouve qu'une Xantia c'est trop moche .... ça fait voiture de vieux en plus		willy14 Pilier

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Quel break turbo-D ?

ça:

La xantia

car trés confortable et entretien pas trop honéreux et pas de problème de débimètre

oué c'est sur, c'est vachement grave un

débitmetre HS à 90€, par rapport à un 2.0HDI HS suite a des traces d'eau dans le gazole.... Sans compter que les xantias, il faut leurs changer la pompe hydraulique régulièrement, (suspension), et la c'est 1000€ la pièce. Alors un débitmètre....

bon ben une

406 alors, y 'a pas de pompe hydraulique. Enfin, je pense que c' est moins chère qu' une passat en tout cas

LA SKODA

JE NE CONNAIS PAS, MAIS ENTRE UNE 406 ET UNE XANTIA IL N'Y A PAS PHOTO, C'EST LA 406; D'AILLEURS EN MATIERE DE PERFORMANCE ROUTIERE, SURTOUT EN MONTAGNE, LES CHEVAUX NE DISENT PAS TOUT; LE CONFORT ET LA TENUE DE ROUTE DES 406 SONT A MON AVIS IMBATTABLES (JE NE PARLERAI TOUTEFOIS PAS DES SIEGES)

EVITER A TOUT PRIX

LES ROUES DE 16' QUI TUENT LA VOITURE SURTOUT EN 110 CV MEME SI L'ADHERENCE DEVIENT AFFOLANTE EN COURBE

J'aimerais bien une explication

A mon avis

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

A mon avis

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

A mon avis

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces. L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela. Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

explication

excusez pour

tu ne sais pas de quoi tu parles ....

JE NE JUGE PAS UNE VOITURE

je pense en effet bien connaitre les 406

je n'ai pas calculé

Merci du tuyau

de toute façon, en entretien elle ne veut pas dépenser plus que le nécessaire, donc les jantes alu taille basse en option, si elle peut éviter elle l'évitera !

En fait,

fiabilité du TDI110

c'est vrai, il peut avoir des pb. mais souvent, ce sont des petits pannes (comme les ailettes de GV qui se coince, sdont tu parles). pas de grosses avaries, comme les pompes d'injection des hdi. Enfin, une bagnole, c'est toujours une source a emmerde!

le tdi 110

reveillez vous les gars

reveillez vous les gars

ouais 406...

c'est souvent un peu moins cher que les passat, c'est vrai...

c'est pas si évident...

bah... pour moi, si on se contente de

répondre a ta derniere question, elle se valent toutes! seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.

bah... pour moi, si on se contente de

répondre a ta derniere question, elle se valent toutes! seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.

Je crois qu'effectivement

on va concentrer nos recherches sur ces 3 modèles précis et ce sera la première bonne affaire qui l'emportera.

l'histoire de l'eau

dans le gazole tient plus de la légende que de la réalité. Ces modèles souffrent plus de problèmes electroniques, de problèmes de volant moteur sur 307, que ce soit disant problème d'eau.

406

Un ami avait ce véhicule pour ses 2 chiens et ses 2 enfants. Ce véhicule est fiable et tient bien la route

perso

je trouve qu'une Xantia c'est trop moche .... ça fait voiture de vieux en plus

débitmetre HS à 90€, par rapport à un 2.0HDI HS suite a des traces d'eau dans le gazole....
Sans compter que les xantias, il faut leurs changer la pompe hydraulique régulièrement, (suspension), et la c'est 1000€ la pièce.
Alors un débitmètre....

406 alors, y 'a pas de pompe hydraulique.

Enfin, je pense que c' est moins chère qu' une passat en tout cas

JE NE CONNAIS PAS, MAIS ENTRE UNE 406 ET UNE XANTIA IL N'Y A PAS PHOTO, C'EST LA 406;

D'AILLEURS EN MATIERE DE PERFORMANCE ROUTIERE, SURTOUT EN MONTAGNE, LES CHEVAUX NE DISENT PAS TOUT; LE CONFORT ET LA TENUE DE ROUTE DES 406 SONT A MON AVIS IMBATTABLES (JE NE PARLERAI TOUTEFOIS PAS DES SIEGES)

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces.
L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela.

Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces.
L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela.

Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

l'écart de largeur doit être de 10 mm à tout casser entre les modèle 15 et 16 pouces.
L'écart doit être négligeable sinon le constructeur aurait réglé cela.

Moi j'avais choisi la Xantia pour le style!

c'est vrai, il peut avoir des pb. mais souvent, ce sont des petits pannes (comme les ailettes de GV qui se coince, sdont tu parles). pas de grosses avaries, comme les pompes d'injection des hdi.
Enfin, une bagnole, c'est toujours une source a emmerde!

répondre a ta derniere question, elle se valent toutes!
seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.

répondre a ta derniere question, elle se valent toutes!
seul l'entretien feras la diff... et puis, voit aussi sur quelle bonne affaire tu peux tomber! ne t'exclue aucune des 3.

dans le gazole tient plus de la légende que de la réalité.
Ces modèles souffrent plus de problèmes electroniques, de problèmes de volant moteur sur 307, que ce soit disant problème d'eau.