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Voitures_opinions > TOYOTA > Prius

belle fumisterie !

21 mars 2006 à 08h49

Je viens de lire un entrefilet de l'Argus du 26/1/06 (Il n'y a pas que la cote dans l'Argus): la pollution des voitures hybrides est mesurée sans chauffage ni climatisation ! Or ces 2 accessoires très répandus sont goinfres en énergie électrique.

En d'autres termes, pour avoir la bonne température, il faut mettre en marche le moteur thermique. Ca réduit à néant les prouesses du moteur électrique.

De plus, la consommation normalisée de la Prius passe de 4,2 l à 5,3 l aux 100 (+26%) en prenant en compte le chauffage et la climatisation !

bfg2000

Sage

Réponses

1L aux 100 ?		21 mars 2006 à 09h21
C'est fini j'arrête d'utiliser le chauffage dans ma voiture		sk_flowne Sage

justement les ecolos n'utilise pas la		21 mars 2006 à 09h24
clim ni le chauffage les vitre s'ouvrent et les pulls rechauffent		kaneda Sage

C'est Toyota qui est malhonnête		21 mars 2006 à 09h33
intellectuellement. Il aurait pu aussi annoncer la consommation à l'arrêt: 0 l/100. Imbattable.		bfg2000 Sage

Toyota = salop		21 mars 2006 à 09h44
Par contre je suis sur que l'hybride diésel-électrique dévellopée par PSA n'aura que des avantages.		sk_flowne Sage

L'électricité, c'est encore une utopie		21 mars 2006 à 09h58
en voiture, et pour au moins une vingtaine d'années. Il n'existe pas de batteries à la fois puissantes, légères et, surtout, qui se rechargent à la vitesse d'un plein d'essence. Autre chose à mettre au point : la baguette fraîche sans miettes à ramasser et qui se conserve 3 jours.		bfg2000 Sage

la prius se n'est pas la révolution		21 mars 2006 à 10h05
ce sera mieux le m^me systeme avec un moteur diesel mais c'est toujours mieux qu'un moteur essence seul....	Exploseur de file...Merci seb ;-)	sreich Sage

système pour moi sans intérêt		21 mars 2006 à 10h09
qui n'existe que pour donner bonne conscience à certains acteurs de cinéma ou à des gros riches.		bfg2000 Sage

Je préfère des gros riches		21 mars 2006 à 10h24
ou des petits bourgeois en Prius qu'en Hummer ou en Land Cruiser. Avec le carburant à 2 euros, le concept sera très rentable. Il est déjà compétitif par rapport au HDI qui fume.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Il n efaut pas comaprer une Prius		21 mars 2006 à 10h30
à un Hummer ou à un Land-Cruiser. Ce n'est pas du tout la même gamme de prix. Lexus a sorti un gros 4x4 hybride. C'est pour donner bonne conscience. La première traque à la pollution, c'est des voitures légères. Or ce n'est pas dans l'air du temps, vue que les gens veulent du confort et de la sécurité, autant de bienfaits qui se traduisent en centaines de kilos supplémentaires.		bfg2000 Sage

L'argument prix n'est pas vraiment		21 mars 2006 à 10h37
recevable. Crois-tu de que Di Caprio roule en Prius car cetelem lui a refusé le crédit pour le H4 Le Rx400 n'est pas un véhicule écologique. C'est seulement le 4*4 le moins polluant aussi bien en CO2 qu'en polluants locaux.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

N'importe quoi comme souvent		21 mars 2006 à 10h17
Le diesel pollue plus que l'essence : son potentiel ozone est 3 fois supérieur. Un hybride diesel fera mieux que la Prius pour les émissions de CO2 mais sera plus polluant en ville. C'est la classique arnaque du diesel qui pollue moins (sic). 20% de CO2 en moins mais 3 fois plus de d'ozone de la suie et des particules fines cancérigènes.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Ouais c'est sur...		21 mars 2006 à 10h19
...déjà qu'on reproche à la Prius d'être chère alors une version TD encore plus chère ça va le faire En plus la Prius est fiable car c'est une Toyota, à voir le même concept mis au point à la truelle par Rono Pigeot ou Fioutte		sk_flowne Sage

C'est vrai utopie...		21 mars 2006 à 10h17
...celà fait 20 ans que les Français se regardent le nombril en disant qu'on ne peut pas faire de voiture électrique. Pendant ce temps les Japonais ont réussi à matérialiser le concept. Maintenant que les Japonais ont technologiquement 20 ans d'avance ça n'est pas nouveau		sk_flowne Sage

Impossible		21 mars 2006 à 10h23
L'idée est déjà prise par PSA avec la C3 stop and start. Trop fort!	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Evite de parler de fumisterie pour		21 mars 2006 à 10h14
la Prius, qui ne fume pas. Crois-tu que les valeurs de la 406 HDI sont obtenues avec la clim à fond, 4 personnes à bord? Et puis, comme d'habitude, ne pas confondre émissions de gaz à effet de serre (le CO2) qui augmentent linéairement avec la consommation et pollution (les gaz qui font tousser et pleurer les yeux). La Prius pollue au bas mot 3 fois moins qu'une 406 HDI sans parler des particules bfg.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Les performances de la Prius sont		21 mars 2006 à 10h25
aussi nettement inférieures à celles de la 407 2 L HDI. Evidemment que moins on utilise un moteur (peu de puissance, pas de chauffage, pas de clim, vitesse réduite), moins ça pollue. La pollution automobile est sur 2 tableaux: les émissions de CO² et les autres particules. Pour le 1er tableau, le diésel est bon. Pour le 2ème, des progrès restent à faire. Les solutions existent: le filtre à particules. Il n'est pas encore obligatoire, et c'est regrettable. Ca viendra.		bfg2000 Sage

Tu es un peu à la rue		21 mars 2006 à 10h31
le FAP (l'as-tu pris d'ailleurs?) ne règle pas tous les problèmes. Un diesel moderne rejette en moyenne 3 fois plus de HC+NOx qu'une essence équivalente car son pot catalytique est une passoire. Il faut ajouter au FAP un piège à Nox comme celui de la toyota d-cat pour atteindre (presque) le niveau de dépollution d'une essence. Rendre le FAP et le piège à NOx obligatoires à court terme? Tu n'y penses pas! Peugeot est résolument contre. Vendre en masse du diesel sale lui rapporte davantage.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Je n'ai pas pris le FAP, ce n'est pas		21 mars 2006 à 11h08
obligatoire. De plus, c'est d'abord aux nombreux gros Touareg qui circulent à Lyon à faire les premiers les efforts. J'ai même vu un Touareg V10 diésel, sans aucune égratignure de carrosserie. Celui-là n'a jamais quitté le bitume. Il y a aussi le président de la région Langudeoc-Roussillon qui roule en Touareg (vu à Capital dimanche dernier sur M6). Il ne manque pas d'air celui-là, avec son 4x4 de luxe payé par les contribuables et sa piscine privée construite en zone non constructible!		bfg2000 Sage

Bravo champion		21 mars 2006 à 11h27
Critiquer la Prius et rouler en HDI sans FAP "parce que ce n'est pas obligatoire". Et quand il sera obligatoire, tu pleureras le surcoût de 400 misérables euros que tu vas subir. Tu as bien raison, on trouve toujours pire ailleurs. Et le pollueur, c'est toujours l'autre.	Je suis une horde de crétins ou une scorie	ThierryF2 Sage

Eh oui. Le pollueur, c'est celui qui		21 mars 2006 à 11h59
roule en VW Phaeton (68 000 à 133 000 Euros) J'en ai vue une garée dans Lyon comme une vulgaire Clio diésel. Quand il n'y aura plus un seul 4x4 de luxe sans aucune rayure sur la carroserie, alors je me préoccuperai de la pollution de ma 407 diésel 2, 3 ou 4 fois moins cher que les véhicules sus-nommés.		bfg2000 Sage

Il faudra quand même bien que tu nous		21 mars 2006 à 12h16
expliques en quoi le fait d'être jaloux des gens qui roulent en VW te dispense de faire un petit effort en matière d'écologie.		rano Sage

Je ne suis pas jaloux de ceux qui		21 mars 2006 à 12h34
roulent en VW Touareg. Je dis seulement : 1- qu'un président de région qui roule en Touareg (Georges Frèche en Languedoc Roussillon) à plus de 50 000 Euros, y compris la ronce de noyer (info de Capital sur M6), ce n'est pas normal, et il pollue plus que moi. 2- Je justifie la puissance de mon moteur (138 chevaux) en utilisant la puissance disponible dans les cols des Alpes. Il faut des chevaux pour atteindre les 90 km/h maximum légaux dans la montée du Galibier ou de l'Iseran. Trainer 4 roues motrices en ville ne sert rigoureusement à rien et pollue beaucoup.		bfg2000 Sage

Et tout cela explique de façon logique		21 mars 2006 à 12h38
que tu te dispenses de FAP ?		rano Sage

Oui.		21 mars 2006 à 12h40
Ce n'est pas obligatoire. Donc je ne payes pas volontairement quelque chose qui bénéfice à celui qui me suit et pas à moi. Je ne payes pas non plus les courses de mon voisin.		bfg2000 Sage

Tu as bien raison		21 mars 2006 à 13h00
Après tout, tant que tu pollues la planète de celui qui te suis et non pas la tienne, hein... Ta comparaison avec les courses de ton voisin est stupide, mais classique.		rano Sage

+1		21 mars 2006 à 14h18
Dans le même genre, je suis favorable à l'impôt sur la fortune, que je ne paye pas, n'étant pas assez riche pour cela.		bfg2000 Sage

ah		22 mars 2006 à 23h15
Tu as besoin de 138 cv mazout pour rouler à 90 km/h en montagne car c'est la limite ? On t'a déjà dit que ce n'étaiit pas obligatoire de rouler à 90 km/h pile ? Et pas besoin de 138 cv pour bien rouler en montagne, suffit déjà de savoir conduire en montagne ( ne me sort pas le traditionnel " tu n'es pas du coin, je suis savoyard d'origine, je connais bien le secteur, surtout la Maurienne et la Tarentaise ... ) .	Quand l'élève approche le maitre	mick31 6 cylindres minimum

Je ne suis pas d'origine Savoyarde		23 mars 2006 à 01h12
Je suis né et je vis à Lyon. Les 138 chevaux sont bien nécessaires, vu le poids de ma 407 diésel (supérieur à la tonne et demi).		bfg2000 Sage

la pollution de TOUTES les voitures		21 mars 2006 à 10h31
		schumacher Sage

Bon arrete de dire des conneries		21 mars 2006 à 12h39
La clim effectivement entraine une surconsommation. Mais comme sur toutes les voitures. D'ailleurs aucun constructeur ne donne ses consomamtions clim allumee. Quand au chauffage, il ne rallume pas le moteur thermique. Le moteur thermique s'allume uniquement quand il est necessaire pour rouler, quand la batterie est presque vide ou quand sa temperature s'eloigne trop de sa temperature optimale. Pas pour des raisons de chauffage. Quand a la consommation, 5.3 l c'est ce que je fais actuellement en etant a 99% en circuit urbain et avec la clim sur 21°. Ce qui est bien dans les chiffres donnes par Toyota.		batman Sage

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belle fumisterie !

1L aux 100 ?

C'est fini j'arrête d'utiliser le chauffage dans ma voiture

justement les ecolos n'utilise pas la

clim ni le chauffage les vitre s'ouvrent et les pulls rechauffent

C'est Toyota qui est malhonnête

intellectuellement. Il aurait pu aussi annoncer la consommation à l'arrêt: 0 l/100. Imbattable.

Toyota = salop

Par contre je suis sur que l'hybride diésel-électrique dévellopée par PSA n'aura que des avantages.

L'électricité, c'est encore une utopie

en voiture, et pour au moins une vingtaine d'années. Il n'existe pas de batteries à la fois puissantes, légères et, surtout, qui se rechargent à la vitesse d'un plein d'essence. Autre chose à mettre au point : la baguette fraîche sans miettes à ramasser et qui se conserve 3 jours.

la prius se n'est pas la révolution

ce sera mieux le m^me systeme avec un moteur diesel mais c'est toujours mieux qu'un moteur essence seul....

système pour moi sans intérêt

qui n'existe que pour donner bonne conscience à certains acteurs de cinéma ou à des gros riches.

Je préfère des gros riches

ou des petits bourgeois en Prius qu'en Hummer ou en Land Cruiser. Avec le carburant à 2 euros, le concept sera très rentable. Il est déjà compétitif par rapport au HDI qui fume.

Il n efaut pas comaprer une Prius

L'argument prix n'est pas vraiment

recevable. Crois-tu de que Di Caprio roule en Prius car cetelem lui a refusé le crédit pour le H4 Le Rx400 n'est pas un véhicule écologique. C'est seulement le 4*4 le moins polluant aussi bien en CO2 qu'en polluants locaux.

N'importe quoi comme souvent

Ouais c'est sur...

...déjà qu'on reproche à la Prius d'être chère alors une version TD encore plus chère ça va le faire En plus la Prius est fiable car c'est une Toyota, à voir le même concept mis au point à la truelle par Rono Pigeot ou Fioutte

C'est vrai utopie...

...celà fait 20 ans que les Français se regardent le nombril en disant qu'on ne peut pas faire de voiture électrique. Pendant ce temps les Japonais ont réussi à matérialiser le concept. Maintenant que les Japonais ont technologiquement 20 ans d'avance ça n'est pas nouveau

Impossible

L'idée est déjà prise par PSA avec la C3 stop and start. Trop fort!

Evite de parler de fumisterie pour

Les performances de la Prius sont

Tu es un peu à la rue

Je n'ai pas pris le FAP, ce n'est pas

Bravo champion

Critiquer la Prius et rouler en HDI sans FAP "parce que ce n'est pas obligatoire". Et quand il sera obligatoire, tu pleureras le surcoût de 400 misérables euros que tu vas subir. Tu as bien raison, on trouve toujours pire ailleurs. Et le pollueur, c'est toujours l'autre.

Eh oui. Le pollueur, c'est celui qui

Il faudra quand même bien que tu nous

expliques en quoi le fait d'être jaloux des gens qui roulent en VW te dispense de faire un petit effort en matière d'écologie.

Je ne suis pas jaloux de ceux qui

Et tout cela explique de façon logique

que tu te dispenses de FAP ?

Oui.

Ce n'est pas obligatoire. Donc je ne payes pas volontairement quelque chose qui bénéfice à celui qui me suit et pas à moi. Je ne payes pas non plus les courses de mon voisin.

Tu as bien raison

Après tout, tant que tu pollues la planète de celui qui te suis et non pas la tienne, hein... Ta comparaison avec les courses de ton voisin est stupide, mais classique.

+1

Dans le même genre, je suis favorable à l'impôt sur la fortune, que je ne paye pas, n'étant pas assez riche pour cela.

ah

Je ne suis pas d'origine Savoyarde

Je suis né et je vis à Lyon. Les 138 chevaux sont bien nécessaires, vu le poids de ma 407 diésel (supérieur à la tonne et demi).

la pollution de TOUTES les voitures

Bon arrete de dire des conneries

clim ni le chauffage

les vitre s'ouvrent et les pulls rechauffent

en voiture, et pour au moins une vingtaine d'années. Il n'existe pas de batteries à la fois puissantes, légères et, surtout, qui se rechargent à la vitesse d'un plein d'essence.

Autre chose à mettre au point : la baguette fraîche sans miettes à ramasser et qui se conserve 3 jours.

ou des petits bourgeois en Prius qu'en Hummer ou en Land Cruiser.
Avec le carburant à 2 euros, le concept sera très rentable. Il est déjà compétitif par rapport au HDI qui fume.

recevable.
Crois-tu de que Di Caprio roule en Prius car cetelem lui a refusé le crédit pour le H4
Le Rx400 n'est pas un véhicule écologique. C'est seulement le 4*4 le moins polluant aussi bien en CO2 qu'en polluants locaux.

...déjà qu'on reproche à la Prius d'être chère alors une version TD encore plus chère ça va le faire

En plus la Prius est fiable car c'est une Toyota, à voir le même concept mis au point à la truelle par Rono Pigeot ou Fioutte

...celà fait 20 ans que les Français se regardent le nombril en disant qu'on ne peut pas faire de voiture électrique.

Pendant ce temps les Japonais ont réussi à matérialiser le concept.

Maintenant que les Japonais ont technologiquement 20 ans d'avance ça n'est pas nouveau

Critiquer la Prius et rouler en HDI sans FAP "parce que ce n'est pas obligatoire".
Et quand il sera obligatoire, tu pleureras le surcoût de 400 misérables euros que tu vas subir.
Tu as bien raison, on trouve toujours pire ailleurs. Et le pollueur, c'est toujours l'autre.

Ce n'est pas obligatoire. Donc je ne payes pas volontairement quelque chose qui bénéfice à celui qui me suit et pas à moi.

Je ne payes pas non plus les courses de mon voisin.

Après tout, tant que tu pollues la planète de celui qui te suis et non pas la tienne, hein...

Ta comparaison avec les courses de ton voisin est stupide, mais classique.

Je suis né et je vis à Lyon.

Les 138 chevaux sont bien nécessaires, vu le poids de ma 407 diésel (supérieur à la tonne et demi).