
Entretien Mécanique	Voitures Opinions	Sécurité Environnemt	Juridique	Tuning	Sport auto	Collection	Expression Libre	Moto

Voitures_opinions

Intéret de la cylindrée à puissance...

14 avril 2006 à 16h11

...égale ???

Voila une question que je me pose depuis longtemps.

Prenons deux exemples concret avec des caisses récentes, aussi bien essences que diesels.

1/ Clio 2 1,4L 98ch - Fiesta 1,6L 100ch.
2/ 206 2L HDI 90ch - 206 1,6L HDI 90ch.

A puissance équivalente, quels sont les avantages d'une cylindrée supérieure ?

Merci.

Distances de sécurité !

Cocooning

Cool au volant

Réponses

le couple...		14 avril 2006 à 16h37
et le fait que la cylindrée soit un facteur de puissance, le développement moteur moindre.		schumacher Sage

Donc si on résonne dans ce sens...		14 avril 2006 à 16h59
...il est logique que les nouveaux mazouts aux cylindrées de plus en plus petites (1,5DCI, 1,4L D4D, 1,6L HDI, ...) soient plus fragiles que les anciens 1,9L 2L et 2,1L ?! Est-ce qu'un moteur plus gros, à puissance équivalente, sera moins gourmand en termes de consommation ?	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

c'est assez logique		14 avril 2006 à 17h22
mais les techniques évoluent et la qualité des matériaux, huiles et autre équipement moteur aussi... je dirais plutôt qu'un moteur de même génération plus "gros" qu'un autre plus "petit" cera moins développé à puissance équivalente... conso? je ne sais pas...		schumacher Sage

Dans la liste des petits moteurs...		14 avril 2006 à 17h27
...j'oubliais le 1,3L Multijet Fiat. En fait, dur de trouver un juste milieu concernant le rapport idéal poids/cylindrée/conso. Dans un véhicule X, un gros moteur consommera plus qu'un moyen mais autant qu'un (trop) petit qui va être cravaché sans relâche.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

tu aurais pu parler du 1.9T 200ch		14 avril 2006 à 18h13
de l'Astra je crois	Findus et sa 309... pffff	Flap Futur Moine

et le 2.0 turb		14 avril 2006 à 18h19
		s'krfce Sage

et le 2.0 turbo		14 avril 2006 à 18h20
renault, sans oublier le 1.8 turbo du groupe VAg qui a développé 225 ch. Le summum c'est quand même le 2.0 athmo de la S2000		s'krfce Sage

Et n'oublions pas le V6 Turbo Alfa		14 avril 2006 à 18h37
205 CV pour 1998 cm3 de cylindrée... Mais 100 CV au litres c'est pas un exploit, surtout pour un turbocompressé...	En cas de panique, garder son calme !	PatriceMS Sage

Je parlais de caisses courantes...		14 avril 2006 à 18h32
...et abordables pas de joujous pour bourges.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

Un gazout		14 avril 2006 à 18h41
de 140 ch et 25 000 €, c'est pas un joujou de bourges ?		s'krfce Sage

nan c'est devenu la norme.		14 avril 2006 à 22h27
faut revoir tes classiques.. les économiquement faibles achètent des logan, les autres c'est 15000 euros mini.		jean56300 Sage

c'est clair...		14 avril 2006 à 23h11
et surtout une Logan diesel car sinon, soit tu es le roi des crétins... Société de meeeeerde comme dirait Lionel...	en préparation...	Camembert1er Sage

TU as encore quelques rares modèles...		15 avril 2006 à 10h10
...accessibles sous la barre des 15000 euros, neuf et de bonne facture. J'avais pris dans une autre file, l'exemple de la Fiesta (ma 1ère caisse ayant été une Fiesta). Des caisses sympas, costauds, qui décôtent vite. Mais prenons l'exemple du neuf. Fiesta Senso (milieu de gamme). 1,6L TDCI 90ch = 14840 euros. 1,6L essence 100ch = 13090 euros. Peinture métal à 335 euros en options (de série, il y'a déja 4 airbags, la clim', les anti-brouillards). Ca nous ramène respectivement à 15175 euros et 13425 euros. Chez Ford, pas compliqué de négocier, surtout avec la présence des Clio 3 et 207. Partons sur du 9%. Ca nous ramène alors à: -13809 euros pour le mazout bien équipé. -12217 euros pour le 1,6L 100ch (essence) bien équipé. Connaissant les qualités de la Fiesta, je trouve que cela n'est pas cher payé avec ces moteurs suffisament puissants.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

lol...		14 avril 2006 à 20h19
c'est l'âne qui se moque de la charrue...	en préparation...	Camembert1er Sage

2.0 t		15 avril 2006 à 10h14
		schumacher Sage

On pourrait aussi étendre		14 avril 2006 à 18h40
ce sujet à l'architecture du moteur : A puissance égale, vaut-il mieux un 3 cylindres, 4 , 5 ou 6 cylindres ?	En cas de panique, garder son calme !	PatriceMS Sage

deja compare		14 avril 2006 à 18h46
a motorisation egale tu parle de turbo diesel et d'atmo essence prend un turbo D et un turbo E et apres on en reparle	KELTRIS MODO avec lui relançons le forum	motard14 Propulsion

2 exemples indépendants donc...		14 avril 2006 à 19h12
...ta remarque n'est pas pertinente.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

comparer a moteur égale		14 avril 2006 à 19h14
n'est pas pertinent ah bon develloppe un peu pour voir en quoi comparer un 2L turbo D et un atmo essence est equitable? enleve le turbo sur ton mazout apres on en reparle si tu veux	KELTRIS MODO avec lui relançons le forum	motard14 Propulsion

Il compare		14 avril 2006 à 19h42
2 essence d'un coté et 2 diesel de l'autre. Rien de plus.		s'krfce Sage

bon bah je vais me recoucher		14 avril 2006 à 19h43
	KELTRIS MODO avec lui relançons le forum	motard14 Propulsion

Jt'ai fais un exposé clair et précis...		14 avril 2006 à 20h03
...en-dessous amigo...	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

Alors, moutard14...		14 avril 2006 à 20h12
	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

Clair, precis, mais faux, voir plus bas		14 avril 2006 à 20h17
		batman Sage

Ben si c'est pertinent		14 avril 2006 à 20h16
Dans le cas d'un moteur turbo, il faut calculer la cylindree "virtuelle" qui est facteur de la pression de turbo. Donc si tu veux comparer deux moteurs turbo, qu'ils soient essence ou diesel, il ne faut pas prendre les valeurs brutes, elles ne refletent pas la realite.		batman Sage

Toi pas comprendre quoi moi dire ?		14 avril 2006 à 19h43
Alors moi expliquer toi mais toi => neurones ON et plein gaz ! Premier exemple: deux citadines essences athmo de même puissance (98/100ch) mais avec 200cm cube d'écart. Intéret de la cylindrée ? Deuxième exemple (totalement indépendant du premier, c'est là que t'accroches ma poule ; alors sois attentif please !). La classique 206 mazout. D'une part la version 2L HDI 90 sortie en 2000 (ou fin 1999 ?), d'autre part, un bloc 90ch mais de seulement 1600cm cube et 16v sorti en 2004 (où début 2005 ?). On passe de 2000cm cube à 1600cm cube avec la même puissance ; il doit y'avoir une raison logique mais entrainant des conséquences aussi bien positives que négatives. D'où ma question.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

schumacher te l'as deja dit		14 avril 2006 à 20h17
cylindrée pour grosse = plus de couple sinon désolé j'ai lu en travers est cru que tu comparais atmo e et turbo D je reconnais mes torts	KELTRIS MODO avec lui relançons le forum	motard14 Propulsion

Bah c'est pas grâve.		14 avril 2006 à 20h46
Je sais bien que tu es bien plus compétent que moi en matière de motorisations essence et je m'incline donc.	Distances de sécurité !	Cocooning Cool au volant

Pour info		14 avril 2006 à 22h20
Le 90 chevaux en 2.0l a un couple de 205 Nm à 2000 tr/min Le 90 ch en 1.6l a un couple de 215 Nm Donc la cylindré ne joue pas forcment sur le couple, mais plutot sur la reserve de couple. Un petit moteur qui calera beaucoup plus facilement si il commence à peiner... Voila mon avis	GTC DTC	Marcus69 Ancien

Les sujets similaire (Intéret de la cylindrée à puissance...)
Intéret de la course à la puissance ?!	le 18 juil.
Future cohabitation 206-207: intéret ?!	le 26 avril
Cylindrés diesel qui diminuent. Avis.	le 04 juil.
Porsche Cayman S: intéret face aux 911 ?	le 18 oct.
Petites caisses chères: quel intéret ?!	le 27 juil.
Intéret concret des citadines diesels ?	le 20 mars
R&D sur motorisations essence/diesel ???	le 12 nov.
peugeot 206 1.1 contre clio 1.2	le 08 jan.
Décapotable de minet du Sud...	le 20 jan.
Les "petits" diesels puissants: BILAN ?!	le 21 nov.
Différence entre HDI 136 et HDI 138 ?!	le 15 oct.
Infos please !	le 18 fév.
Intéret du Diésel ?	le 18 juil.
Nissan 450 Z	le 02 avril
qu'est-ce qu'on a comme caisse	le 24 jan.
Volvo S80 AWD	le 15 mai
des moteurs BMW chez PSA	le 10 jan.
Intéret des moteurs diesels puissants ?!	le 14 sept.
Différences de kW sur moteurs TDI	le 31 jan.
Peugeot revient au Mans :V12 HDI FAP	le 19 juin


pour 1000 euros, ça donne envie...	le 15 juin
la megane RS F1 team	le 23 fév.
Essence / Diesel => ma vison des choses	le 02 déc.
Cylindrée Puissance Couple : kesako ?	le 28 avril
fiat panda	le 06 mai
BMW va se mettre au moteur hybride	le 14 sept.
salon de l'auto à Lille	le 30 avril
806 - Quel cylindré ?	le 14 jan.
Bonne Affaire Ou Arnaque ?	le 14 juil.
Intéret du 2.2Hdi sur C8/807 ?	le 17 jan.
Saxo VTS ou 106 GTI ???	le 24 oct.
130i specs	le 02 sept.
[PEUGEOT 1007] CONSOMMATIONS MOYENNES	le 03 nov.
nouvelle Mazda 3 MPS	le 12 nov.
Cylindrée de la W201 08 CV	le 08 déc.
Caractéristiques et Avis BMW 524TD	le 03 sept.
Filtre A Partcicules: attrappe-couillons	le 28 mars
@ntho: S60 2.0T	le 24 nov.
Importation, pays les plus intéressants	le 16 nov.
megane MRE	le 21 déc.

Le forum de 321 Auto est riche de 157 491 sujets et 2 638 120 messages
527 messages postés en 24 heures

Recherche	Trouvez les files de discussion qui vous intéressent en un "clic" !	Qui est là ?	La liste des membres connectés à 321 auto
Mon profil	Pour présenter aux internautes votre personnalité et votre voiture	Les sages	Les membres les plus actifs sur le forum auto de 321 AUTO
Messagerie perso	Pour envoyer un message privé à un 321naute	Filtre	Filtrer un membre

Site du réseau 321 auto

Intéret de la cylindrée à puissance...

le couple...

et le fait que la cylindrée soit un facteur de puissance, le développement moteur moindre.

Donc si on résonne dans ce sens...

...il est logique que les nouveaux mazouts aux cylindrées de plus en plus petites (1,5DCI, 1,4L D4D, 1,6L HDI, ...) soient plus fragiles que les anciens 1,9L 2L et 2,1L ?! Est-ce qu'un moteur plus gros, à puissance équivalente, sera moins gourmand en termes de consommation ?

c'est assez logique

mais les techniques évoluent et la qualité des matériaux, huiles et autre équipement moteur aussi... je dirais plutôt qu'un moteur de même génération plus "gros" qu'un autre plus "petit" cera moins développé à puissance équivalente... conso? je ne sais pas...

Dans la liste des petits moteurs...

...j'oubliais le 1,3L Multijet Fiat. En fait, dur de trouver un juste milieu concernant le rapport idéal poids/cylindrée/conso. Dans un véhicule X, un gros moteur consommera plus qu'un moyen mais autant qu'un (trop) petit qui va être cravaché sans relâche.

tu aurais pu parler du 1.9T 200ch

de l'Astra je crois

et le 2.0 turb

et le 2.0 turbo

renault, sans oublier le 1.8 turbo du groupe VAg qui a développé 225 ch. Le summum c'est quand même le 2.0 athmo de la S2000

Et n'oublions pas le V6 Turbo Alfa

205 CV pour 1998 cm3 de cylindrée... Mais 100 CV au litres c'est pas un exploit, surtout pour un turbocompressé...

Je parlais de caisses courantes...

...et abordables pas de joujous pour bourges.

Un gazout

de 140 ch et 25 000 €, c'est pas un joujou de bourges ?

nan c'est devenu la norme.

faut revoir tes classiques.. les économiquement faibles achètent des logan, les autres c'est 15000 euros mini.

c'est clair...

et surtout une Logan diesel car sinon, soit tu es le roi des crétins... Société de meeeeerde comme dirait Lionel...

TU as encore quelques rares modèles...

lol...

c'est l'âne qui se moque de la charrue...

2.0 t

On pourrait aussi étendre

ce sujet à l'architecture du moteur : A puissance égale, vaut-il mieux un 3 cylindres, 4 , 5 ou 6 cylindres ?

deja compare

a motorisation egale tu parle de turbo diesel et d'atmo essence prend un turbo D et un turbo E et apres on en reparle

2 exemples indépendants donc...

...ta remarque n'est pas pertinente.

comparer a moteur égale

n'est pas pertinent ah bon develloppe un peu pour voir en quoi comparer un 2L turbo D et un atmo essence est equitable? enleve le turbo sur ton mazout apres on en reparle si tu veux

Il compare

2 essence d'un coté et 2 diesel de l'autre. Rien de plus.

bon bah je vais me recoucher

Jt'ai fais un exposé clair et précis...

...en-dessous amigo...

Alors, moutard14...

Clair, precis, mais faux, voir plus bas

Ben si c'est pertinent

Dans le cas d'un moteur turbo, il faut calculer la cylindree "virtuelle" qui est facteur de la pression de turbo. Donc si tu veux comparer deux moteurs turbo, qu'ils soient essence ou diesel, il ne faut pas prendre les valeurs brutes, elles ne refletent pas la realite.

Toi pas comprendre quoi moi dire ?

schumacher te l'as deja dit

cylindrée pour grosse = plus de couple sinon désolé j'ai lu en travers est cru que tu comparais atmo e et turbo D je reconnais mes torts

Bah c'est pas grâve.

Je sais bien que tu es bien plus compétent que moi en matière de motorisations essence et je m'incline donc.

Pour info

Le 90 chevaux en 2.0l a un couple de 205 Nm à 2000 tr/min Le 90 ch en 1.6l a un couple de 215 Nm Donc la cylindré ne joue pas forcment sur le couple, mais plutot sur la reserve de couple. Un petit moteur qui calera beaucoup plus facilement si il commence à peiner... Voila mon avis

...il est logique que les nouveaux mazouts aux cylindrées de plus en plus petites (1,5DCI, 1,4L D4D, 1,6L HDI, ...) soient plus fragiles que les anciens 1,9L 2L et 2,1L ?!

Est-ce qu'un moteur plus gros, à puissance équivalente, sera moins gourmand en termes de consommation ?

mais les techniques évoluent et la qualité des matériaux, huiles et autre équipement moteur aussi...

je dirais plutôt qu'un moteur de même génération plus "gros" qu'un autre plus "petit" cera moins développé à puissance équivalente...

conso? je ne sais pas...

...j'oubliais le 1,3L Multijet Fiat.

En fait, dur de trouver un juste milieu concernant le rapport idéal poids/cylindrée/conso.
Dans un véhicule X, un gros moteur consommera plus qu'un moyen mais autant qu'un (trop) petit qui va être cravaché sans relâche.

renault, sans oublier le 1.8 turbo du groupe VAg qui a développé 225 ch.
Le summum c'est quand même le 2.0 athmo de la S2000

205 CV pour 1998 cm3 de cylindrée...

Mais 100 CV au litres c'est pas un exploit, surtout pour un turbocompressé...

faut revoir tes classiques..
les économiquement faibles achètent des logan, les autres c'est 15000 euros mini.

et surtout une Logan diesel car sinon, soit tu es le roi des crétins...
Société de meeeeerde comme dirait Lionel...

ce sujet à l'architecture du moteur :

A puissance égale, vaut-il mieux un 3 cylindres, 4 , 5 ou 6 cylindres ?

a motorisation egale

tu parle de turbo diesel et d'atmo essence

prend un turbo D et un turbo E et apres on en reparle

Dans le cas d'un moteur turbo, il faut calculer la cylindree "virtuelle" qui est facteur de la pression de turbo.

Donc si tu veux comparer deux moteurs turbo, qu'ils soient essence ou diesel, il ne faut pas prendre les valeurs brutes, elles ne refletent pas la realite.

cylindrée pour grosse = plus de couple

sinon désolé j'ai lu en travers est cru que tu comparais atmo e et turbo D

je reconnais mes torts

Le 90 chevaux en 2.0l a un couple de 205 Nm à 2000 tr/min
Le 90 ch en 1.6l a un couple de 215 Nm
Donc la cylindré ne joue pas forcment sur le couple, mais plutot sur la reserve de couple.
Un petit moteur qui calera beaucoup plus facilement si il commence à peiner...
Voila mon avis