
Entretien Mécanique	Voitures Opinions	Sécurité Environnemt	Juridique	Tuning	Sport auto	Collection	Expression Libre	Moto

1ère pompe au bio éthanol dans le 59

23 juin 2007 à 16h52

prochainement, à Auchan Roncq . Prévue début juillet après autorisation de la DRIRE.

D'ici à 2008, près de 2000 pompes devraient être installées dans l'hexagone.

Fin 2007, sur les autoroutes françaises, une station sur 2 devra être équipée d'une pompe de superéthanol. On devra également en trouver une dans chaque ville de plus de 30 000 habitants.

Les véhicules flexifuel seront proposés au même prix que ceux fonctionnant au super.
Le litre de superéthanol devrait être vendu aux alentours de 0.80 cts

Bienvenue chez les ch'tis

vytam-vas

Sage

Réponses

oui d'accord mais bon,		24 juin 2007 à 00h45
au final, c'est écolo ou pas ?????	anti sarko	arti33 Sage

je suis pour le diesel qui pue, moi		24 juin 2007 à 00h55
de toute façon	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

600 euros le kit		24 juin 2007 à 06h55
kit bio ethanol		TONY Sage

ces kits sont une grosse connerie :		24 juin 2007 à 10h46
- j'aimerais qu'ils m'expliquent comment ils reconnaissant la teneur en éthanol, sans utiliser le signal de la sonde de richesse - utiliser de l'éthanol sans optimiser l'avance à l'allumage est une connerie monumentale (petit rappelle : l'éthanol a un indice d'octane de l'ordre de 120 !) - j'aime beaucoup l'argument "démarrage à -15°C" : sachant que le kit est uniquement relié aux injecteurs et qu'il n'y a pas de stratégie de réchauffage admission ou carburant, le seul moyen d'action est la quantité injectée... on démarre, mais en enrichissant à mort le mélange (ça, c'est écologique) - l'éthanol a un impact assez net sur les durites, les joints et même certains matériaux métalliques... visiblement ces kits n'en tiennent pas compte enfin, dernière chose, mais pas des moindres : comme tout kit d'adaptation, le fournisseur doit garantir que le véhicule passe les normes en éthanol, ce qui n'est pas garanti ici. En conclusion, ce kit est donc hors la loi à part ça, si tu veux dépenser 600 euros pour un système qui fait une simple règle de 3 sur le temps d'injection, libre à toi !	Manimoule transmutation !	schtreul Emmerdeur ;-)

certaines marques les sortent déjà		24 juin 2007 à 13h25
équipées	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

oui :		24 juin 2007 à 13h29
Ford, Saab, Volvo et bientôt PSA et Renault... Par contre, il ne s'agit pas de kits comme celui décrit ci-dessus : il s'agit d'une modification profonde du véhicule (réservoir, jauge, cartos, durites, joints, sonde de richesse, injecteurs, stratégies de démarrage à froid...)	Manimoule transmutation !	schtreul Emmerdeur ;-)

l'article		24 juin 2007 à 13h31
ici blague à part, c'est peut-être intéressant en alternative au diesel, d'après ce qu'ils disent Après, il faut voir ce qu'il en est de l'équipement à l'étranger ...	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

attention		24 juin 2007 à 18h32
je n'ai pas dit que le superethanol était un mauvais carburant, j'ai juste dit que ce carburant était destiné à des véhicules dédiés (les véhicules Flexibles) qui sont spécialement développés par les constructeurs. Les kits comme celui décrit ci-dessus sont pour moi le meilleur moyen de pourir la filière	Manimoule transmutation !	schtreul Emmerdeur ;-)

+1		24 juin 2007 à 19h00
Ca craint ! D'un côté la pub et les annonces politiques (assez creuses) ... 2000 pompes en 2008 j'y crois pas une seconde (déjà les 500 pour 2007 c'est un pieux mensonge). De l'autre les consommateurs qui voient le prix du super plafonner et ont une envie légitime de s'équiper écolo-economique. Plus quelques petits malins qui sortent du kit flexfuel qui vont marcher, faire des adeptes... un moment, puis déglinguer les bagnoles équipées et discréditer la filière, le carburant et la démarche dans son ensemble.... remake du scénario médiatique GPL. Bon, vu le gain écologique au final c'est peut-être "pas pire" mais ça va tuer une alternative au diesel.	Vroup !	ebire Pilier

c'est le genre d'intervention		24 juin 2007 à 19h58
qui doit être fiate d'origine, par le constructeur, je suis bien d'accord	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

si ça pouvait juste tuer le diesel...		30 juin 2007 à 10h54
ça serait formidable !		simcatalbot1 Samba sympa

Si l'alternative est vraiment intéres		30 juin 2007 à 17h00
sante, pourquoi pas ?	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

quoi qu'on en dise, l'essence polluera		30 juin 2007 à 19h16
toujours moins que le diesel ! Quand on regarde bien le bilan, même avec les FàP etc... un diesel pollue toujours + Pourquoi : parce que le FaP faut le fabriquer, ça consomme de l'énergie dans les usines. Après faut le monter sur la voiture, il fait perdre un peu de puissance au moteur donc un peu + de conso vu qu'il fait une résistance sur l'écoulement des gaz d'échappement, et enfin, faut le changer au bout de 80.000 kms environ et il faut le recycler ! Je dis qu'on crée même de la pollution, et qu'au lieu qu'elle aille dans l'atmosphère, elle est simplement déplacée ! En plus de ça, le FaP n'a jamais empêché les particules noires de sortir dans les accélérations, j'en vois tous les jours des voitures qui fument noir malgré le FaP ! Enfin, ça c'est qu'un exemple...		simcatalbot1 Samba sympa

je ne fume pas, et je n'ai pas de FAP		30 juin 2007 à 19h36
comme quoi ... les plus fumeuses sont les VW	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

les theories antidiesel		16 juil. 2007 à 08h44
sont les plus fumeuses oui		zeeh7 Fidèle

nan les Peugeot 307		25 juil. 2007 à 00h03
c'est effrayant de voir des 307 HDi FàP qui fument comme la mort !		simcatalbot1 Samba sympa

ça marche avec les voitures à carbu		24 juin 2007 à 09h21
ce truc là ?		simcatalbot1 Samba sympa

Non je ne crois pas		24 juin 2007 à 09h32
Cà parle d'injecteurs.		TONY Sage

justement, ça parle que d'injecteurs		24 juin 2007 à 09h45
mais en modifiant l'avance à l'allumage, il y a surement moyen d'en utiliser. Ca devrait fonctionner, le moteur est pas différent d'un autre. D'ailleurs j'aurai moins d'appréhension à utiliser du bio éthanol avec une voiture à carbu qu'avec ma Chrysler à injection et pot catalytique par exemple. Parce que je sais pas pourquoi, mais leur système ça ressemble à du bricolage et j'aurai pas confiance, c'est un coup à tourner trop riche ou trop pauvre et à bouziller le cata !		simcatalbot1 Samba sympa

ben heuuuuu		27 juin 2007 à 11h49
j'ai un copain qui fait rouler sa BMW (une 330i) à 50% SP98, 50% E85 depuis que la seule pompe du coin a ouvert.... pas de problème pour le moment.. et d'après lui, aucune différence ressentie à l'utilisation.... et tout ça sans kit ou quoi que ce soit.... bref...	je ne parlerai qu'en présence du mien... et	MISRAIM Pilier

mais combien de temps va-t-il rouler		28 juin 2007 à 23h08
comme ça avant de casser son auto ?	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

si tu veux mon avis		28 juin 2007 à 23h53
au moins 150 ou 200.000 km.... les arguments sur les durites fragiles et autres je n'y crois pas.... aucune trace, nulle part, de pépins sur des véhicules qui roulent à l'E50 et encore moins sur des véhicules "kités"... Or, si vraiment il y avait des pépins en nombre significatifs, on en verrait plein les forums américains (j'ai cherché), suédois, allemands, etc... là, rien. Juste des "attention ! savez pas ce que vous faites !". bref... pas mal d'intox sur les risques réels je pense. Pas plus de risques qu'en équipant au GPL finalement. donc, je suis tranquile pour lui...	je ne parlerai qu'en présence du mien... et	MISRAIM Pilier

je me suis amusé à regarder		28 juin 2007 à 23h56
chez les équipementiers GPL : ils se mettent à faire des kits E85.... et proposent des garanties moteur de 3 ans pour certains. Je pense qu'ils ne sont pas fous : s'il y avait un risque réel de casse, penses tu qu'il proposeraient des garanties complètes ?	je ne parlerai qu'en présence du mien... et	MISRAIM Pilier

ça, les garanties		29 juin 2007 à 00h10
c'est quand il faut les appliquer qu'on a parfois des surprises	Bienvenue chez les ch'tis	vytam-vas Sage

certes		29 juin 2007 à 08h45
garantie par compagnie d'assurance. mais comme je te disais, la 1ere chose rassurante, c'est l'absence de retour négatif sur les divers forum que j'ai pu consulter. Des mises en garde des constructeurs, relayées par les journalistes oui.... mais pas de témoignages de pannes... en revanche, je ne prends pas au sérieux les témoignages positifs... trop facile....	je ne parlerai qu'en présence du mien... et	MISRAIM Pilier

et en plus, ça marche !!!		10 juil. 2007 à 23h08
J'ai équipé ma Daewoo d'un kit Allemand Fuelcat www.fuelcat.de. 219 Euros le kit 4 cylindres. La voiture fonctionne parfaitement. Que les constructeurs vous disent qu'il faut impérativement acheter un véhicule Flexfuel et ne pas adapter un véhicule essence, on les comprend. Les Brésiliens vendent des véhicules Flexfuel depuis 30 ans. Vous croyez vraiment qu'on a réalisé des chaînes de montage spéciales pour eux? Suédois et allemands roulent au BioEthanol. PAs de soucis particuliers à ma connaissance, sauf éventuellement les véhicules d'avant 88. Depuis, nous avons de 3 à 5% d'Ethanol dans le SP et depuis, les durites et autres éléments sont prévus pour supporter l'Ethanol. En ce qui me concerne (et celà n'engage que moi), tous ces propos consistant à dire qu'il ne faut pas adapter un véhicule au Flex-Fuel n'est que propagande destinée à servir les industriels.		moulaerte Habitué

.... et même sur une voiture à carbu		10 juil. 2007 à 23h11
et je connais même quelqu'un qui a adapté sa vieille Opel Corsa à carbu au Bioethanol. Dans ce cas, un simple gicleur plus gros a suffi, et après plusieurs mois, il semble satisfait.		moulaerte Habitué

mouais...		11 juil. 2007 à 07h39
1) au brésil, les normes d'émissions ne sont pas les mêmes (en gros, ils ont 10 ans de retard sur la France). Pour faire rouler un véhicule équipé en 2ème monte au superéthanol, tu dois faire homologuer ton véhicule (c'est à dire vérifier que ton véhicule passe bien les normes avec le E85). Est-ce le cas ? Je ne le pense pas. De plus, actuellement aucun kit n'est homologué en France. Tu es donc hors la loi 2) ces kits font uniquement une règle de 3 sur le temps d'injection. Pas de détection de la teneur en éthanol du carburant (surtout pas pour un moteur à carbu qui devient à ce moment là monocarburation éthanol, ou alors roule à richesse 1.3 à l'essence !!!!), ce qui signifie que tu ne tire aucun bénéfice de l'indice d'octane lié à l'utilisation du E85 en termes d'indice d'octane. La surconsommation sera alors beaucoup plus élevée que celle d'un véhicule Flex 3) une canalisation carburant tenant à 5% d'éthanol n'est pas forcément faite pour tenir à 65 ou 85% d'éthanol ! Dire que tous les véhicules actuellement mis en circulation sont adaptés est faux. De plus, il ne s'agit pas uniquement de changer les joints et durits, mais aussi la jauge carburant (as-tu pensé à ça ?), de vérifier qu'il n'y a pas d'aluminium en contact avec l'éthanol... En gros, mettre un kit E85 sur un véhicule n'a, à mon sens, aucun intérêt, car - rien ne garantie que les émissions polluantes à l'échappement ne sont pas augmentées => où est l'aspect écologique là dedans ? - la surconsommation sera importante => où est l'aspect économique là dedans ?	Manimoule transmutation !	schtreul Emmerdeur ;-)

et quel est ton retour		11 juil. 2007 à 08h52
d'expérience en termes de : -consommation -émissions polluantes -passage au CT	Pseudo fermé le 18/7/2007	Glenrothes Sage

Carburants écolo		16 juil. 2007 à 07h20
Pour les habitants du 59, la frontière belge n'est pas loin. Et là, renseignez-vous de ce que vaut le litre de GPL... vous verrez que c'est bien plus rentable que le mazout ou le bio éthanol. Les kits GPL sont depuis longtemps fiabilisés, optimisés pour chaque moteur, la pollution est archi faible (entre autres les HC, hydrocarbures imbrûlés, ces saloperies cancérigènes), seul le CO2 n'est pas au plus faible, mais ce n'est pas un polluant (il s'agit d'un gaz à effet de sere). Pour le bio éthanol, certains constructeurs commencent à sortir des modèles, la Megane 2 ainsi modifiée présente les mêmes perfs, son surcout est amorti en 6000kms (+200 Euros seulement). Il me semble de loin préférable de choisir un modèle modifié par son constructeur plutôt qu'un bricolage, les installateurs n'ayant pas de retour en la matière... quid du fonctionnement, de la tenue du moteur, l'éthanol étant corrosif pour le circuit d'alimentation et les soupapes. Et de la surconsommation.		Le_Tigre Fidèle

Les sujets similaire (1ère pompe au bio éthanol dans le 59)
Développement du bio-éthanol	le 26 sept.
voiture à l'éthanol	le 23 mai
Programme bio-carburant de Lebreton	le 08 juin
éthanol : foutage de gueule	le 10 oct.
Ford France se met aux biocarburants	le 04 nov.
Bush et l'essence...	le 25 avril
production éthanil et contradictions!!!!	le 10 nov.
Nouveau radar pompe à fric	le 27 déc.
un article interessant sur les biocarbu	le 31 jan.
Bio-carburants	le 15 juin
Europe et carburants	le 01 fév.
le diesel meilleur que l'hybride ???	le 17 jan.
Pétrole et défense	le 13 nov.
Radar et tunnel : hypocrisie	le 26 jan.
Y'a toujours du super la pompe chez vous	le 02 mars
POMPE A FRIC ???	le 17 oct.
j'ai reçu un mail pour un nouveau radar	le 13 jan.
CRS de Montfavet, Vaucluse 84	le 16 nov.
Antibrouillard arrière: STOP !!!	le 15 nov.
La France incivique? Et les autres aussi	le 13 sept.


Sondage GO/ESS	le 25 jan.
Tous égaux devant le mur...	le 02 mai
RADAR EMBARQUE	le 30 sept.
Gazole sans souffre...	le 31 juil.
triste jour pour l'environnement	le 01 déc.
Encore un radar de beau temps	le 05 juil.
Verbalisation dans carrefour bondé	le 18 déc.
dans le sud	le 20 mars
contôle d'alcoolémie	le 23 sept.
Carburants, la vraie pompe a fric	le 16 juin
Question d'ESP	le 30 oct.
phare aluumé, pompe a fric	le 22 jan.
Excès de vitesse: des sanctions plus mod	le 07 déc.
Le diesel à l'index	le 01 fév.
un truc qui peut vous sauver....	le 12 mai
Xsara éclairage parasite ds le brouilla?	le 10 jan.
Trop fort	le 25 avril
Enfant dans une voiture 2 places	le 24 juil.
premiere pluie	le 18 oct.
Citroen C5 et hypovigilance.	le 15 juin

Le forum de 321 Auto est riche de 158 469 sujets et 2 657 522 messages
444 messages postés en 24 heures

Recherche	Trouvez les files de discussion qui vous intéressent en un "clic" !	Qui est là ?	La liste des membres connectés à 321 auto
Mon profil	Pour présenter aux internautes votre personnalité et votre voiture	Les sages	Les membres les plus actifs sur le forum auto de 321 AUTO
Messagerie perso	Pour envoyer un message privé à un 321naute	Filtre	Filtrer un membre

Site du réseau 321 auto

1ère pompe au bio éthanol dans le 59

oui d'accord mais bon,

au final, c'est écolo ou pas ?????

je suis pour le diesel qui pue, moi

de toute façon

600 euros le kit

kit bio ethanol

ces kits sont une grosse connerie :

certaines marques les sortent déjà

équipées

oui :

Ford, Saab, Volvo et bientôt PSA et Renault... Par contre, il ne s'agit pas de kits comme celui décrit ci-dessus : il s'agit d'une modification profonde du véhicule (réservoir, jauge, cartos, durites, joints, sonde de richesse, injecteurs, stratégies de démarrage à froid...)

l'article

ici blague à part, c'est peut-être intéressant en alternative au diesel, d'après ce qu'ils disent Après, il faut voir ce qu'il en est de l'équipement à l'étranger ...

attention

+1

c'est le genre d'intervention

qui doit être fiate d'origine, par le constructeur, je suis bien d'accord

si ça pouvait juste tuer le diesel...

ça serait formidable !

Si l'alternative est vraiment intéres

sante, pourquoi pas ?

quoi qu'on en dise, l'essence polluera

je ne fume pas, et je n'ai pas de FAP

comme quoi ... les plus fumeuses sont les VW

les theories antidiesel

sont les plus fumeuses oui

nan les Peugeot 307

c'est effrayant de voir des 307 HDi FàP qui fument comme la mort !

ça marche avec les voitures à carbu

ce truc là ?

Non je ne crois pas

Cà parle d'injecteurs.

justement, ça parle que d'injecteurs

ben heuuuuu

j'ai un copain qui fait rouler sa BMW (une 330i) à 50% SP98, 50% E85 depuis que la seule pompe du coin a ouvert.... pas de problème pour le moment.. et d'après lui, aucune différence ressentie à l'utilisation.... et tout ça sans kit ou quoi que ce soit.... bref...

mais combien de temps va-t-il rouler

comme ça avant de casser son auto ?

si tu veux mon avis

je me suis amusé à regarder

chez les équipementiers GPL : ils se mettent à faire des kits E85.... et proposent des garanties moteur de 3 ans pour certains. Je pense qu'ils ne sont pas fous : s'il y avait un risque réel de casse, penses tu qu'il proposeraient des garanties complètes ?

ça, les garanties

c'est quand il faut les appliquer qu'on a parfois des surprises

certes

et en plus, ça marche !!!

.... et même sur une voiture à carbu

et je connais même quelqu'un qui a adapté sa vieille Opel Corsa à carbu au Bioethanol. Dans ce cas, un simple gicleur plus gros a suffi, et après plusieurs mois, il semble satisfait.

mouais...

et quel est ton retour

d'expérience en termes de : -consommation -émissions polluantes -passage au CT

Carburants écolo

Ford, Saab, Volvo et bientôt PSA et Renault...
Par contre, il ne s'agit pas de kits comme celui décrit ci-dessus : il s'agit d'une modification profonde du véhicule (réservoir, jauge, cartos, durites, joints, sonde de richesse, injecteurs, stratégies de démarrage à froid...)

ici

blague à part, c'est peut-être intéressant en alternative au diesel, d'après ce qu'ils disent

Après, il faut voir ce qu'il en est de l'équipement à l'étranger ...

comme quoi ...

les plus fumeuses sont les VW

j'ai un copain qui fait rouler sa BMW (une 330i) à 50% SP98, 50% E85 depuis que la seule pompe du coin a ouvert.... pas de problème pour le moment.. et d'après lui, aucune différence ressentie à l'utilisation....

et tout ça sans kit ou quoi que ce soit.... bref...

d'expérience en termes de :

-consommation
-émissions polluantes
-passage au CT