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Sport_auto > Thème : Pilotage -

Avis freinage sur circuit...

28 oct. 2007 à 11h15

Bonjour à tous,

une question me trotte dans la tête depuis qq tps...

est ce qu'il vaut mieux avoir un freinage surpuissant sur circuit qui te colle la tête dans le pare brise, ou vaut il mieux un freinage 'normal' (genre d origine sur une 309 par ex...) qui est assez équilibré entre avant et arrière.

je m explique...

1/ quand j avais pris deux cours de pilotage l an dernier, le moniteur m avait expliqué qu'il fallait freiner fort avant le virage, puis continuer à freiner en tournant pour que le train avant garde son appuie dans le virage. est ce correct ?

2/ il y a qq temps, je suis monté dans une voiture qui freinait tres tres fort donc gros pilage avant le virage, virage normal sans freiner, puis regaz en sortant (normal quoi)

je me demandais quel était la meilleure façon d aborder un virage

merci pour vos précieux conseils

De retour

findus

Calirémus

Réponses

		29 oct. 2007 à 09h57
	De retour	findus Calirémus

le 1er c'est un truc de tractionnard		29 oct. 2007 à 10h17
	Dernier cabiste	FIA Sage

		29 oct. 2007 à 10h23
	De retour	findus Calirémus

exact		29 oct. 2007 à 10h43
et c'est logique... Traction : freinage = transfert de masse sur l'avant = meilleure précision du train avant (bah évidemment faut pas bloquer pour conserver le pouvoir directionnel, mais c'est tout l'art du freinage justement : freiner fort à la limite du blocage) Quant à ta question initiale, elle n'a pas trop de sens, à savoir avoir un freinage "surpuissant" ( ) ou "normal" ?? Je ne comprend pas trop. La question devrait plutôt porter sur la répartition du freinage	Joli BB...	godasso Sage

mon avis s'arrete là		29 oct. 2007 à 11h27
je suis à la rue avec une traction peut-être parce que je me vois mal freiner en courbe	Dernier cabiste	FIA Sage

c est là tout la difficulté ...		29 oct. 2007 à 13h38
freiner en virage, c est totalement sur réaliste vu qu'a l auto école on te dit ne jamais freiner en virage... pourtant t as une meilleure direction	De retour	findus Calirémus

si l'arriere se déleste ça donne quoi?		29 oct. 2007 à 14h09
The TT touch?	Dernier cabiste	FIA Sage

TT Touch ?		29 oct. 2007 à 14h35
connait pas ..	De retour	findus Calirémus

les 1ers TT		29 oct. 2007 à 15h09
ont eu des problèmes d'arriere qui passe devant, sur des freinages en courbes si mes souvenirs sont exacts ( accidents graves, rappel d'audi, modifs etc.... )	Dernier cabiste	FIA Sage

oui		29 oct. 2007 à 16h37
et pas qu'un peu, à tel point qu'un important rappel sur les TT a eu lieu avec au programme, rien que : - ajout d'un becquet arrière - BAR avant plus groose - points d'ancrage des bras transversaux avant reculés de 45mm - modification du tarage amortisseurs/ressorts - et cerise sur le gâteau, ESP rajouté !!! (plus de précisions sur le site clanTT) Comme quoi le probleme de stabilité était bien réel. A priori il se caractérisait par une brusque perte de contrôle sans que la voiture ne "prévienne" des limites atteintes	Joli BB...	godasso Sage

D'où la barette sur le coffre...		15 nov. 2007 à 22h00
	147 Ti	Guess_34 iPod Victim

on ne freine jamais en courbe!		29 oct. 2007 à 21h41
ni en propulsion ni en traction. On reprend une accélération douce et constante du moment qu'on a passé le point de braquage, puis le point de corde passé on peut progressivement augmenter l'accélération de facon proportionnelle au débraquage.	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

courbe		30 oct. 2007 à 08h35
ok, je parlais pas en courbe mais en virage à 90° ou en epingle evidement que je n oserai jamais freiner en courbe rapide, deja qu'avant de changer mes amortos, si je relachais les gaz, j avais l'kuku qui voulait dire bonjour à l avant ...	De retour	findus Calirémus

celle là n'était pas pour toi		30 oct. 2007 à 08h41
	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

euh ben merci du conseil		30 oct. 2007 à 09h34
je sais pas si t'as bien lu...	Dernier cabiste	FIA Sage

bien j'ai lu:		30 oct. 2007 à 10h01
que tu ne te verrais pas faire un freinage en courbe, et que c'était pour cette raison que les tractions et toi ca faisait 2, en gros... C'est pour ca que j'ai fait mis les qlq lignes sur le fait de ne jamais freiner en courbe, que ce soit en traction ou propulsion. Ai peut être mal interpreté	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

en fait ça fait 2 à l'acceleration		30 oct. 2007 à 10h19
on dirait que les tractions veulent pas tourner et accelerer en même temps ( en termes vraiment simplistes ) pour le freinage on est d'accord	Dernier cabiste	FIA Sage

tout est question de dosage		30 oct. 2007 à 10h42
et de reprise de gaz. Si tu savais le nombre de fois où "je suis" (les clients) en sous-virage magistral en 430, Cayman ou 2S.	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

Ha ben mince...		26 nov. 2007 à 11h01
...c'est byzarre, avec ma propulsion aussi quand je freine j'ai un transfert de masse sur l'avant qui augmente le grip sur le train avant et donc le pouvoir directionnel C'est grave docteur ? Par contre comme je n'ai pas un balourd sur l'avant qui m'entraine à l'extérieur du virage, je peut freiner très tard et entrer dans le virage très vite. Pareil pour en ressortir, comme mon train moteur est différent du train directionel je peux accélérer très tôt. Cerise sur le gateau : avec le moteur derrière le grip moteur est maximal = pédale soudée Freiner tard / tourner / GAAAZZZZZ !!! ou : comment larguer une Mégane RS en virage avec 100 ch de moins		sk_flowneOnline Sage

transfert de masse		26 nov. 2007 à 11h16
t'as un pas un problème si t'attaques fort sur les freins avant transfert ( avant leger )? moi c'est pas terrible mais mes pneus avant ont durci ça n'arrange rien... et avec autant de chevaux il lui arrive quoi à la RS?	Dernier cabiste	FIA Sage

c clair...		26 nov. 2007 à 12h42
un peu comme moi ce matin, en allant au taff, j ai doublé une porsche sur une petite RD. avec 250cv de moins (j etais en GRD) en ligne droite, je suis pas près d acheter une porsche vu comment ca se traine	De retour	findus Calirémus

Avec la Lotus		27 nov. 2007 à 12h01
tu peux freiner tres fort !!! du moment que tu es en ligne droite, sinon la taille des pneus AV (175) te font aller tout droit....mais quand tu comprends le fonctionnement....c'est jouissif.....tu freine fort, tu sens le poid sur l'av, t tu engage ton virolo.....et tu met gazz pr renvoyer le poid a l'arriere et donc accroitre le grip !!!!! que du bonheur !!!!!!!!!!	Ayé, j'ai ma Ferrari....	S2000_77 Sage

tu mélanges plusieurs cas de figures.		29 oct. 2007 à 21h46
Le freinage, en pilotage, il est dégressif, attaque franche et puissante, pas de blocages de roues, puis on enlève de la pression au fur à mesure que la vitesse diminue. Pour aborder une courbe, voire ce que j'ai écris plus haut, pour une épingle ou un virage, on emmène son freinage jusqu'au point de corde (pour privilégier le pouvoir directionnel, là tu as juste) puis ensuite on profite du transfert de masse créé par le relachement des freins pour aider le train arriere à pivoter. Dans ton exemple 2/, ton pote pourrait retarder son freinage, ou moins freiner son véhicule pour emmener du frein jusqu'au point de corde.	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

ok		30 oct. 2007 à 08h36
merci pour ces précisions. et tu rétrogrades qd dans tout ca ? au moment ou tu freines fort, au moment où tu relaches un peu le frein ... ?	De retour	findus Calirémus

en ligne droite,		30 oct. 2007 à 08h44
afin de pouvoir te concentrer sur ta trajectoire pendant ton virage, et garder les mains libres à 9h15 sur ton volant. Sur ce genre de freinage, bout de ligne droite avec plusieurs rapports à descendre le talon/pointe est nécessaire.	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

okeche...		30 oct. 2007 à 14h22
j essaye de pratiquer souvent sur route pour 'm entrainer' mais c pas evident	De retour	findus Calirémus

ouais ben oublie		30 oct. 2007 à 15h36
parce qu'il y a une "particularité" sur circuit concernant une bonne négociation des courbes : tu peux utiliser (et tu dois !) la largeur maximum de piste disponible... chose impossible sur route ouverte, sauf si tu as des tendances suicidaires...	Joli BB...	godasso Sage

...		30 oct. 2007 à 15h45
avec une bonne visu ca passe	De retour	findus Calirémus

en utilisant la largeur de sa moitié		07 nov. 2007 à 14h23
de route c'est faisable.	a life of happiness or a life of meaning ... ??	Akka Bad boy de Marseille

j'avais failli		07 nov. 2007 à 15h53
la faire, cette réponse ....	anti sarko	arti33 Sage

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Avis freinage sur circuit...

le 1er c'est un truc de tractionnard

exact

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c est là tout la difficulté ...

freiner en virage, c est totalement sur réaliste vu qu'a l auto école on te dit ne jamais freiner en virage... pourtant t as une meilleure direction

si l'arriere se déleste ça donne quoi?

The TT touch?

TT Touch ?

connait pas ..

les 1ers TT

ont eu des problèmes d'arriere qui passe devant, sur des freinages en courbes si mes souvenirs sont exacts ( accidents graves, rappel d'audi, modifs etc.... )

oui

D'où la barette sur le coffre...

on ne freine jamais en courbe!

ni en propulsion ni en traction. On reprend une accélération douce et constante du moment qu'on a passé le point de braquage, puis le point de corde passé on peut progressivement augmenter l'accélération de facon proportionnelle au débraquage.

courbe

ok, je parlais pas en courbe mais en virage à 90° ou en epingle evidement que je n oserai jamais freiner en courbe rapide, deja qu'avant de changer mes amortos, si je relachais les gaz, j avais l'kuku qui voulait dire bonjour à l avant ...

celle là n'était pas pour toi

euh ben merci du conseil

je sais pas si t'as bien lu...

bien j'ai lu:

que tu ne te verrais pas faire un freinage en courbe, et que c'était pour cette raison que les tractions et toi ca faisait 2, en gros... C'est pour ca que j'ai fait mis les qlq lignes sur le fait de ne jamais freiner en courbe, que ce soit en traction ou propulsion. Ai peut être mal interpreté

en fait ça fait 2 à l'acceleration

on dirait que les tractions veulent pas tourner et accelerer en même temps ( en termes vraiment simplistes ) pour le freinage on est d'accord

tout est question de dosage

et de reprise de gaz. Si tu savais le nombre de fois où "je suis" (les clients) en sous-virage magistral en 430, Cayman ou 2S.

Ha ben mince...

transfert de masse

t'as un pas un problème si t'attaques fort sur les freins avant transfert ( avant leger )? moi c'est pas terrible mais mes pneus avant ont durci ça n'arrange rien... et avec autant de chevaux il lui arrive quoi à la RS?

c clair...

un peu comme moi ce matin, en allant au taff, j ai doublé une porsche sur une petite RD. avec 250cv de moins (j etais en GRD) en ligne droite, je suis pas près d acheter une porsche vu comment ca se traine

Avec la Lotus

tu mélanges plusieurs cas de figures.

ok

merci pour ces précisions. et tu rétrogrades qd dans tout ca ? au moment ou tu freines fort, au moment où tu relaches un peu le frein ... ?

en ligne droite,

afin de pouvoir te concentrer sur ta trajectoire pendant ton virage, et garder les mains libres à 9h15 sur ton volant. Sur ce genre de freinage, bout de ligne droite avec plusieurs rapports à descendre le talon/pointe est nécessaire.

okeche...

j essaye de pratiquer souvent sur route pour 'm entrainer' mais c pas evident

ouais ben oublie

parce qu'il y a une "particularité" sur circuit concernant une bonne négociation des courbes : tu peux utiliser (et tu dois !) la largeur maximum de piste disponible... chose impossible sur route ouverte, sauf si tu as des tendances suicidaires...

...

avec une bonne visu ca passe

en utilisant la largeur de sa moitié

de route c'est faisable.

j'avais failli

la faire, cette réponse ....

je suis à la rue avec une traction
peut-être parce que je me vois mal freiner en courbe

freiner en virage, c est totalement sur réaliste vu qu'a l auto école on te dit ne jamais freiner en virage...

pourtant t as une meilleure direction

ok, je parlais pas en courbe mais en virage à 90° ou en epingle

evidement que je n oserai jamais freiner en courbe rapide, deja qu'avant de changer mes amortos, si je relachais les gaz, j avais l'kuku qui voulait dire bonjour à l avant ...

que tu ne te verrais pas faire un freinage en courbe, et que c'était pour cette raison que les tractions et toi ca faisait 2, en gros...

C'est pour ca que j'ai fait mis les qlq lignes sur le fait de ne jamais freiner en courbe, que ce soit en traction ou propulsion.

Ai peut être mal interpreté

on dirait que les tractions veulent pas tourner et accelerer en même temps ( en termes vraiment simplistes )

pour le freinage on est d'accord

t'as un pas un problème si t'attaques fort sur les freins avant transfert ( avant leger )? moi c'est pas terrible mais mes pneus avant ont durci ça n'arrange rien...
et avec autant de chevaux il lui arrive quoi à la RS?

un peu comme moi ce matin, en allant au taff, j ai doublé une porsche sur une petite RD.

avec 250cv de moins (j etais en GRD) en ligne droite, je suis pas près d acheter une porsche vu comment ca se traine

merci pour ces précisions.

et tu rétrogrades qd dans tout ca ?
au moment ou tu freines fort, au moment où tu relaches un peu le frein ... ?