 on n'a pas les mêmes raisons | 23 avril 2008 à 14h49 |
mais le résultat est le même 
Achètes une vraie voiture qui vient de bavière  | 
Dernier cabiste | FIA
Sage
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 tout à fait... | 23 avril 2008 à 15h28 |
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en préparation... | Camembert1er
Sage
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 un peu violent toi | 23 avril 2008 à 16h09 |
vu qu'il etait pret à rouler en AUDI la puissance ne doit pas l'interesser
je pensais plus à une 525d ou 530d peu kilométrée.
525d luxe |
Dernier cabiste | FIA
Sage
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en meme temps t'as commencé, | 23 avril 2008 à 15h28 |
tu t'es pointé en 607, comment voulais tu être pris au sérieux ? | 
| dufmanboy
Correcteur en ligne
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ce genre de mésaventure n'est pas | 23 avril 2008 à 17h33 |
l'apanage de "ton" seul concessionnaire AUDI.
J'ai vécu à peu près la même chose il y a 5 ans chez le dépositaire Ford de mon coin et pourtant j'avais déjà acheté 5 Ford chez lui.
cela m'avait d'autant plus chagriné ,que c'était la foire aux copains et aux coquins chez eux. Y avait les uns qui pouvaient essayer tout ce qu'ils voulaient et les autres, dont je faisais partie, qui pouvaient aller se brosser.
L'attitude de ton vendeur me paraît inqualifiable, mais n'a rien à voir avec le blason AUDI à mon avis. Des "vendeurs" de son acabit hantent tous les shows rooms sans distinction de marques.  | 
chevrolet Aveo, votre sérénité | nubilos1
Ancien
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je ne partage | 23 avril 2008 à 22h24 |
pas du tout ton avis: en tant que représentants de la marque, c'est elle qui en est reponsable et ici victime; chaque structure engendre ses comportements, ses exigences, elle est ipso facto responsable des déviances; et elle l'est d'autant plus que ça lui retombe sur la gueule.
Ne me raconte pas qu'un constructeur embauche ses vendeurs sur le trottoir comme un armateur embauche des dockers. | 
commissaire aux c... | tonycosworth
Sage
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Je suis étonné que tu dises ça, | 23 avril 2008 à 22h41 |
il me semble qu'il est arrivé à tout le monde de tomber sur Mr. Y vendeur chez telle marque et très sympathique, très "commerçant" si l'on peut dire et une autre fois sur Mr. X vendeur de la même marque très désagréable...
Quant au processus de recrutement, je ne sais pas ce qu'il en est, mais je suis déjà tombé sur des vendeurs moins au courant que moi des modèles vendus...
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| atari
Sage
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 "déja" ou "tout le temps" ? | 23 avril 2008 à 22h57 |
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CLCC Comité de Lutte Contre les Claquements | Cedski
Sage
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 Non, seulement déjà, | 23 avril 2008 à 23h01 |
je suis beaucoup moins l'actualité des différents modèles depuis quelques années...En clair, j'ai pas l'impression qu'un vendeur de voitures soit plus "pointu" qu'un vendeur de chez darty ou autre...
Demain un couple d'amis vont chez Peugeot pour essayer une 207 SW et avoir une proposition, etc. sachant qu'ils n'y connaissent rien et ne comptent pas essayer de faire croire le contraire, je suis curieux de savoir ce que va leur dire le vendeur...Ils veulent le modèle le plus basique, essence, sans options. |
| atari
Sage
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 Ca va etre interressant | 23 avril 2008 à 23h40 |
tu vas voir il va leur refiler du mazout...  |
CLCC Comité de Lutte Contre les Claquements | Cedski
Sage
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 Ils n'en veulent pas | 23 avril 2008 à 23h45 |
ils ne rouleront pas assez et comptent la garder longtemps...mais ça m'étonnerait qu'il en parle pas ! |
| atari
Sage
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 il va ESSAYER de leur refiler du mazout. | 24 avril 2008 à 00h13 |
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CLCC Comité de Lutte Contre les Claquements | Cedski
Sage
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je souscris à cette remarque ... | 24 avril 2008 à 09h19 |
un vendeur est avant tout un commercial et non un spécialiste automobile. Aujourd'hui chez Ford, demain chez Carrefour au rayon Hi-Fi, après-demain dans l'immobilier, il est souvent interchangeable. Parfois même, il m'a été donné de constater qu'il n'aimait pas le monde automobile. Vendre, faire du chiffre, remplir les objectifs qui lui ont été assignés, tel est son job.
Toutes ces histoires sur "l'esprit maison", la "défense de la marque" ne sont que des arguments de vente à ses yeux, des artifices.de la poudre de perlinpinpin. Son grand patron lui-même s'en tape comme de sa première chaussette. D'ailleurs, si ce même grand patron, concessionnaire de son état, ne remplit pas ses propres objectifs, le constructeur peut lui retirer la licence. Alors parler de l'esprit de la marque, du reflet d'un constructeur à travers son concessionnaire, tout cela fait joli sur le papier glacé d'un document publicitaire, mais s'écroule, hélas, face à la réalité économique.
Rassurer le client, le brosser dans le sens du poil, lui donner l'impression que la voiture (ou le produit plus précisément) qu'il convoite est le meilleur du monde, sans autant de faux-semblants destinés à remplir son contrat et à asseoir sa réputation.
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chevrolet Aveo, votre sérénité | nubilos1
Ancien
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Et puis | 24 avril 2008 à 09h35 |
comment peut on parler "esprit-maison" d'une marque (Audi)qu'il y a encore une 20aines d'années produisait des caisses banales a en mourir, comme nos francais de l'époque.
Un peu comme si le passage du Daewoo à Chevrolet avait transmit aux commerciaux "l'esprit chevrolet" 
Perso durant ces dernieres semaines, la ou j'ai été le mieux recu c'est chez Skoda et Hyundai. Avec en prime pour la marque coréenne, un commercial qui maitrise les produits et qui a été capable de me repondre sur le cout moyen d'une révision. Qui me propose aussi de mettre toute la gamme de produit qui m'interesse a ma disposition lors d'essais...Bref j'ai été seduit par l'accueil.
A l'opposé chez Audi, rien a dire puisqu'ils attendent que tu viennes a eux. Comme dit plus haut AUDI capitalise sur son image actuelle, donc il va de soit qu'elle se vend sans efforts...(en meme temps ranafout'jé po les moyens) | 
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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ouio, c'est ce que l'on appelle | 24 avril 2008 à 12h23 |
de la conscience professionnelle (savoir ce que l'on vend et donc connaître le produit). Je pense que c'est le minimum syndical.
Ta remarque appelle 2 commentaires de ma part :
1) effectivement, le passage de daewoo à chevrolet en janvier 2005, n'a pas transféré l'esprit chevrolet aux commerciaux.
2) Hyundai est en train de patiner un peu dans la choucroute. Normal que les commerciaux fassent des ronds de jambes non pour Hyundai mais, plus prosaïquement, pour "bouffer".
3) Le commercial d'un concessionnaire AUDI dans mon coin m'avait, voici un an, proposé l'essai d'une A2 sans que je lui demande quoi que ce soit (j'attendais un copain qui prenait un RDV et scrutait pendant ce temps les modèles dans le show room)
J'étais en jeans, sans chemise ni cravate et je ne devais pas ressembler à grand chose, vu que nous rentrions de stage avec 1000 bornes dans les pattes. Comme quoi .... |
chevrolet Aveo, votre sérénité | nubilos1
Ancien
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 justement le | 24 avril 2008 à 14h26 |
conteste est different. Hyundai est le 4eme vendeur de voitures ici et l'I30 est un gros carton.  |
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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Banales les Audi des années 80 ? | 24 avril 2008 à 16h10 |
On peut ne pas aimer Audi, mais prétendre qu'ils proposaient il y a une vingtaine d'année des caisses "banales à en mourir, comme nos Français de l'époque", c'est se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'aux orteils.
Il y a 20 ans, AUDI proposait encore le merveilleux 5 cylindres qui a fait sa réputation.
Il y a 20 ans, AUDI était encore le pionnier de la traction intégrale, les autres à part Subaru vendant les leurs à doses homéopatiques.
Il y a 20 ans, AUDI proposait déjà une ambiance intérieure à mille lieues de ses concurrents.
Il y a un peu plus de 20 ans, fin 86, AUDI sortait sa 80 type 89, qu'on s'est arraché alors que c'était tout ce qu'il y a de moins pratique comme berline pour cause de coffre riquiqui. Si elle avait été banale à pleurer, cela aurait été un flop total.
Il y a un peu plus de 25 ans, fin 82, AUDI sortait sa 100 type 44, concrétisation des projets de
voiture plus économe en énergie. Elle a été saluée à sa sortie comme une réussite technique et esthétique exceptionnelle.
Et la quattro, ayant fait la renommée d'Audi en rallye dans les années 80, c'est banal aussi sans doute ? | 
C'est dans les vieilles marmites... | Titien_90
Ancien
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oui | 24 avril 2008 à 16h36 |
mais il n'en demeure pas moins qu'elles étaient banales. Un style fadasse comparé a ses concurrentes.
Explique moi en quoi une 100 d'il y a 20/25 ans était bandante 
Donc quand on parle d'image pour AUDI je ris, son image s'est construite fin70/debut 80 quand VW s'en est occupé. Mais les produits estampillées "Piech"ont mis du temps a arriver.
C'est l'Audi 80 de la fin des années 80 qui a amorcé un virage. Le reste est fade.
Aprés le rallye n'a rien a faire la dedans. Renault cartonnait avec son V6 Turbo en F1, les produits en ont-ils beneficier.
Donc pour moi une AUDI de 25 ans est fadasse a souhait a coté d'une Série 5 de la meme epoque. |
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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sans oublier que le premier TDI, | 24 avril 2008 à 22h43 |
ancêtre des diesels moderne et le succès qu'on leurs connait, a été monté en premier sur une AUDI 80... |
| tigrou_
Pilier
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 et | 25 avril 2008 à 07h04 |
ca rend l'audi 80 des années 80 excitante ce TDi. Moi je vois juste qu'elle était tout aussi fadasse que la Passat de l'époque
Osez me dire vous deux que ces Audis étaient bandante. D'ailleurs le volumes des ventes parlent pour elles. Elles étaient tellement prisées sur le segment premium qu'elles ne se vendaient pas en comparaison avec BM et Merco.
Ce que je dis c'est que la fin des années 80 a été salutaire et que les produits ont un peu plus collés aux attentes du public. Aprés TDi/Quattro et autres ca me laisse de marbre 
Parlez moi de la RS2 des années 90, mais pas de l'Audi 80 TDi |
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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tous les gouts sont dans la nature | 25 avril 2008 à 08h59 |
mais pour avoir eut une AUDI 80 TD de 85', et des Renault 18 GTD de 83', je peux dire sans me trompe que la Renault enterrait l'Audi a l'epoque.
Les + de la R18
Meilleure confort
Meilleure finition ( pas de beaucoup je l'admets )
Moins bruyante
Souplesse d'utilisation, douceur des commandes
Les + de l'Audi
Sa peche (merci le turbo)
Et pour en revenir aux AUDI de maintenant, elles font snob je trouve, les 3/4 des gens qui en ont achetent ca pour se la pete, rien de plus... Genre de distinction sociale... Pitoyable selon moi
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http://verchamp.miniville.fr/ | Romje70
Sage
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Mauvaise foi ? | 25 avril 2008 à 10h34 |
Il faut être français pour oser comparer la finition d'une Renault 18 à celle d'une AUDI 80. Ou alors on parle de la quantité et non de la qualité, et là il faut bien reconnaître la pingrerie d'Audi, mais au moins en 1990 tout fonctionnait encore sur une AUDI de 5 ans.
Par contre tout partait en couilles sur une française de l'époque, R18, BX, Peugeot 305 même combat. Et je ne parle pas de la tendance effrénée à la rouille et des caprices des circuits électriques. Par contre c'est vrai que rien ne valait les chassis français, AUDI était loin, très loin derrière tant en confort qu'en comportement si on ne considère que les deux roues motrices et n'a pas encore refait son retard à l'heure qu'il est.
Il faut un peu sortir de l'hexagone et se rendre compte qu'au niveau européen, AUDI enterrait ses concurrentes françaises de l'époque. Quand à concurrencer Mercedes et BMW, il faut se replacer dans le contexte, où en matière d'image, ces derniers étaient quelques crans au-dessus. Mais dans l'absolu, une BMW Série 3 ou une Mercedes 190 n'avaient rien de plus excitant qu'une AUDI 80/90, à part pour les versions les plus affûtées, inexploitables dès qu'il pleuvait un peu alors que la quattro s'en sortait.
Et revenons à la 100 de fin 82. Elle avait une ligne de laquelle seule la R25 s'est approchée l'année suivante. A sa sortie, il n'existait rien de comparable. On peut y être insensible, mais pas dire que c'était banal.
Enfin, si la version route quattro de rallye a connu une faible diffusion, le coupé GT, de forme similaire et de diffusion bien plus large, était reconnaissable entre mille. Hideux pour certains, mais fade certainement pas. |
C'est dans les vieilles marmites... | Titien_90
Ancien
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 tu | 25 avril 2008 à 13h07 |
vois tu admets toi meme que sur le segment premium d'audi n'était pas top. Donc tu retombes bien sur mon propos: l'absence d'image d'audi il y a 20/25 ans. |
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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autant | 25 avril 2008 à 13h42 |
je suis d'accord sur tes § 1 et 2, autant je ne comprends pas que tu puisses mettre une 190 ou une Série 3 sur le plan d'une 80/90.
(quant à la ligne, je vois mal en quoi une 25 pouvait se rapprocher d'une 3 volumes).
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commissaire aux c... | tonycosworth
Sage
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 Explication | 25 avril 2008 à 15h29 |
Qu'est-ce que la 190 ou la Série 3 avaient et que la 80/90 n'avait pas ? A part bien entendu l'image et les motorisation de haut de gamme, j'entends 325i et 190-2.5 16 dont la diffusion était des plus réduites par rapport aux modèles de base ?
La 190 a été saluée à sa sortie par une multitude de quolibets. Ses motorisations d'entrée de gamme n'ont pas soulevé l'enthousiasme : 2 litres carbu asthmatique, diesel encore pire, seul le 2 litres à injection trouvait un peu grâce aux yeux des essayeurs. On osait même comparer l'arrière à celui d'une Daf/Volvo 66. La BMW n'était pas non plus des plus excitantes tant qu'on ne montait pas vers la 318 is ou la 320i.
La Renault 25 a été saluée à sa sortie comme une réussite esthétique et aérodynamique dans le domaine des grandes berlines, comme l'a été la 100 fin 82. C'est le seul point de comparaison.
Quant au diesel, je comprends romje : les diesels VAG des années 80 étaient des calamités en matière de fiabilité si on accélèrait un tant soit peu la cadence. |
C'est dans les vieilles marmites... | Titien_90
Ancien
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 - d'abord | 25 avril 2008 à 17h33 |
tu mélanges un peu tout:
l'équivalent des 2,3 et 2,5 16 étaient les M3 2,3 et 2,5 et en aucun cas la 325i, qui, soit dit en passant, s'est très bien vendue.
- ensuite, ce qu'elles avaient en plus, c'était 1) la propulsion et 2) un chassis.
si la 190 E avait un moteur bien triste, elle avait un fabuleux chassis tant devant que derrière, et une esthétique de grande classe (on l'a bien vu après quand la moche 202 est sortie); comparer ça à une daf relève pour moi d'un non-sens esthétique.
La BM avait, elle, un chassis très équilibré; du reste, la 320i était certainement la moins intéressante de la gamme.
Dans tous les cas, on était très loin au-dessus des chassis AUDI 2 RM qui se plantaient en de lamentables sous-virages sur la roue AV.
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commissaire aux c... | tonycosworth
Sage
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mais j'ose compare la finition | 25 avril 2008 à 14h36 |
puisque j ai eut les deux et je ne parle pas de la fiabilite qui etait catastrophique sur l'audi...
Ca n'engage que moi |
http://verchamp.miniville.fr/ | Romje70
Sage
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Ca ne m'étonne pas | 25 avril 2008 à 15h31 |
Fiabilité diesel VAG de la fin des années 80 = calamité comme je le dis ci-dessus.
Quant à la finitionn, il y a sans doute un malentendu : je pense que tu parles d'abondance d'équipements, moi je parle de tenue dans le temps. |
C'est dans les vieilles marmites... | Titien_90
Ancien
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oui la tenue dans le temps | 25 avril 2008 à 16h23 |
mes R 18 sont toujours la elle...
Une 18, interieurement, a part le pavillon qui se decolle, ca tient autant qu une autre auto de ces annees la... |
http://verchamp.miniville.fr/ | Romje70
Sage
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Quattro banal | 25 avril 2008 à 12h34 |
= OUI
Si on considère que c'est une transmission de VW Iltis |
| sk_flowne
Sage
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