 hélas, | 07 mai 2008 à 10h24 |
je pense que les païlotes et autres pédagogues colleurs sont trop ancrés sur leurs certitudes pour que ça pénètre dans leur cortex embryonnaire. | 
| Glen.
Pilier
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 Je formulerais ça différemment | 07 mai 2008 à 10h43 |
Il faudrait une campagne qui s'adresse aux autres et pas aux gens eux-même.
En effet, tous les conducteurs ont une conduite parfaitement sûre. Certains font même des efforts de pédagogie  .
Mais les autres, eux, roulent comme des cons et sont la cause de tous les accidents.
A cause de ces irresponsables, on persécute tous les excellents conducteurs français. | 
Je suis une horde de crétins ou une scorie | ThierryF2Online
Sage
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 excellents conducteurs français | 07 mai 2008 à 16h12 |
qui font royalement 7000 km / an  |
| camboui
Coin coin !!
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 Erreur | 07 mai 2008 à 17h07 |
Je fais environ 13000 km par an.
6000 à vélo et 7000 en bagnole.
Et je ne me prétends pas excellent conducteur... mais je connais mes limites et roule prudemment... en voiture.
A vélo, je suis davantage à l'attaque.
Permets-moi de contester ton affirmation implicite : ce n'est pas parce qu'on roule davantage et plus vite qu'on est meilleur.
Mais blague à part, si tu fais un sondage, il y a plus de 90% de bons conducteurs. C'est toujours la faute des mauvais |
Je suis une horde de crétins ou une scorie | ThierryF2Online
Sage
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Moi | 17 mai 2008 à 09h41 |
le le dis haut et fort: je conduis tres bien et je vous emmerde.
Je pense etre assez clair. | 
| arcole
Sage
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| 19 mai 2008 à 13h47 |
tu te sens viser ... |
| keltrisOnline
Sage
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 Oui, et je le suis. | 19 mai 2008 à 17h21 |
c'est pour ça que je réagis.
Il y a d'excellents conducteurs, une minorité, et de tres mauvais, une majorité.
C'est comme ça et je n'y peux rien.
Le nier est une forme d'imbecillité, parmi tant d'autres.
Ce qui ne veut pas dire que je considère qu'il faille faire des lois pour les uns et d'autres pour les autres.
Mais je comprends que ça les emmerde, nos donneurs de leçons, qu'on ne respecte des limitations deja bien trop hautes pour eux.
Et surtout, qu'on ose dire qu'on conduit tres bien, et prudemment, par surcroit.
Au moins, cette fois- ci, notre roquet suiveur ne pourra pas me taxer de fausse modestie. |
| arcole
Sage
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 Pour autant, le fait que tu conduises | 19 mai 2008 à 18h23 |
très bien, te place t il pour autant à l'abri d'une erreur d'un autre conducteur ? |
| TCR
Ado Boutonneux
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| 19 mai 2008 à 19h03 |
de plus est ce que bien conduire empeche les sangliers de traverser la route ? |
| keltrisOnline
Sage
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 Non | 19 mai 2008 à 20h06 |
mais il me donne plus de chance d'éviter l'accident.
Bien sur, dans certains cas l'erreur d'un autre conducteur sera fatale, car imprevisible.
Mais assez souvent ,cette erreur est prévisible;
Si tu es toujours concentré , sobre et calme à ton volant ,et que tu sois toujours conscient du danger potentiel de l'endroit ou tu te trouves, tu es plus à l'abri de l'accident que la moyenne.
Le nombre de fois ou j'ai évité l'accident ou bien minimisé ses conséquences est assez grand, pour que je puisse parler ainsi.
Je comprends que cela indispose , mais c'est la stricte vérité.
Ajoutons à cela le fait que, bien comprendre les phénomènes qui régissent le comportement de ton véhicule et la connaissance au millimetre de tes limites, renforce ta sécurité.
Ma sécurité est assurée au maximum par moi meme ,au volant, c'est moi qui suis responsable des mouvements de mon auto.
Je n'ai aucune confiance , à priori, dans aucun panneau, auncun feu de signalisation, aucune indication,aucun autre conducteur.
Il m'arrive de m'arreter au feu vert, si je n'ai pas une visibilité totale de l'autre voie.
Je ne prends aucun risque que je ne puisse évaluer.
Je n'ai confiance qu'en moi et encore...
Tout cela n'empeche pas bien, sur, que je peux etre tué sur la route, ou qu'un jour je fasse une erreur.
Mais pour l'instant j'ai des millions de km et pas de gros carton( sauf rarement en competition).
Que Dieu me garde encore longtemps.
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| arcole
Sage
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| 20 mai 2008 à 10h10 |
t'as ptete raison...
le probleme c'est qu'une grande majorité de conducteur pense comme toi.
personnelement , je prefere etre passager d un gars qui a conscience de ses eventuels defauts qu'un gars qui ne voit que ses qualités... |
| keltrisOnline
Sage
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 Cool | 20 mai 2008 à 10h37 |
Tu préfères donc monter avec moi qu'avec tf2...   |
| de(N)is
Sage
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| 20 mai 2008 à 10h40 |
euh..... |
| keltrisOnline
Sage
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Une grande majorité | 20 mai 2008 à 11h01 |
pense peut etre comme moi; le tout est de savoir si elle a raison de le faire.
Les faits se jugent sur la route, pas ailleurs.
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| arcole
Sage
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| 20 mai 2008 à 11h37 |
admettons......
objectivement tu ne peux pas savoir toi meme si tu as raison...comme les nombreuses personne qui pensent etre des conducteurs au dessus de la moyenne et qui finissent par se planter.....
les faits se jugent sur la route, peut etre, mais j'aimerai bien que ca soit sans moi......
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| keltrisOnline
Sage
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 Tu veux faire | 20 mai 2008 à 14h22 |
du subjectif dans ce débat; libre à toi.
Celui qui a raison, c'est celui qui roule longtemps et qui reste vivant.
Le reste n'est que blabla. |
| arcole
Sage
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| 20 mai 2008 à 14h27 |
j'adhere pas ...c'est une peu comme un fumeur de 90 ans qui affirmerait que c'est pas mauvais pour la santé de fumer
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| keltrisOnline
Sage
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 J'ai essayé | 20 mai 2008 à 14h34 |
d'expliquer au mieux ma vision des choses.
Je ne dis pas que c'est la bonne et je comprends qu'on ne l'accepte pas.
C'est celle qui me convient le mieux, c'est tout. |
| arcole
Sage
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 Ok | 20 mai 2008 à 12h03 |
Je comprends ton raisonnement qui n'est pas tout à fait incohérent.
Mais je pense surtout que tu as conscience de certaines règles élémentaires : distance de sécurité, distances de freinage par temps de pluie, etc...
Mais psa tout le monde malheureusement. |
| TCR
Ado Boutonneux
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Pas tout à fait incohérent... | 20 mai 2008 à 14h16 |
J'adore!  |
| arcole
Sage
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+1 | 21 mai 2008 à 10h27 |
étonnant non ?
Manque quand m^me un paragraphe sur l'anticipation. Le plus important, selon moi. | 
anti sarko | arti33
Sage
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ça va de soi | 21 mai 2008 à 10h49 |
c'était implicitement contenu dans mon message.
Etonnant? Mais pourquoi donc. |
| arcole
Sage
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 Dans le sens | 21 mai 2008 à 11h16 |
où j'ai rarement l'occasion de commencer une réponse à l'un de tes posts par + 1. |
anti sarko | arti33
Sage
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Il faudrait qu'on parle | 21 mai 2008 à 11h32 |
de tout ça, de vive voix; je pense que l'on ne s'entendrait pas si mal que ça; c'est surtout au niveau opinions politiques que nous différons. |
| arcole
Sage
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parfois | 22 mai 2008 à 09h44 |
je me demande si tu n'es pas mon "jumeau conducteur cosmique"
Tes explications sont limpides et à mon avis parfaitement honnêtes.
Le seul problème ici, c'est que ce genre d'explications fait que tu est systématiquement taxé de fatuité ou d'auto-suffisance, en bref catalogué dans la catégorie des "surgonflés du chou-fleur" catégorie conduite.
Personnellement, j'ai exactement la même approche que toi (et je pense, le même comportement) vis-à-vis de la conduite. Cela pourrait passer pour manque flagrant de modestie, mais c'est un fait. Par contre, je sais aussi reconnaitre que je suis archi-nul dans d'autres domaines.
Pour étayer mes propos, une petite anecdote datant d'il y a environ 15 jours : je devais ramener une voiture de loc à l'agence Europcar du Bourget. Afin d'en revenir, un (jeune) collègue me suit pour me ramener. Je fais le trajet devant, tout en regardant un peu son comportement (ca c'est un défaut...) : il ne va pas très vite certes, mais pas assez parfois à mon avis, oublie souvent son clignotant, prend les rond-points assez bizarrement ("navigation" sur les 2 files...). Bon, je le lâche un peu sur une 4 voies mais il me rattrape. On arrive à l'agence de loc. Il me dit : "dis donc, tu allumes bien sur la 4 voies, t'as pas peur ?", ce à quoi je lui répond : "si, j'ai surtout peur de ceux qui ne mettent pas leur clignotant pour changer de file...", je pense qu'il a dû se sentir visé instantanément (mais on s'entend bien donc pas de problème ) et il me répond "ah oui, par contre j'ai remarqué que toi, dans les rond-points tu le met tout le temps".... CQFD | 
Joli BB... | godassoOnline
Sage
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J'aime beaucoup le | 22 mai 2008 à 09h53 |
"Par contre, je sais aussi reconnaitre que je suis archi-nul dans d'autres domaines."
Le risque avec ce raisonnement c'est que 90 % des conducteurs le tiennent.
A raison pour qqun comme Arcole ou toi, mais à tort pour beaucoup d'autres. |
| TCR
Ado Boutonneux
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| 22 mai 2008 à 10h00 |
on en revient au debat : mieux vaut rouler bien et vite que respecter les limitations et rouler comme un con...
je me repete, on peut tres bien ne pas "allumer" et mettre son clignotant.....
et comme le dit TCR, peut etre avez vous raison, peut etre etes vous de bon conducteur...
le probleme c'est que 90% des conducteurs sont aussi persuadés que vous d'etre de bon conducteur......
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| keltrisOnline
Sage
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non | 22 mai 2008 à 10h34 |
l'anecdote que j'ai citée n'avait pas pour vocation un débat "rouler vite et bien ou rouler aux limitations , mais mal".
Cette anecdote était là pour montrer que dépassement de la limitation de vitesse n'est pas synonyme de mauvaise conduite, et respect des limitations n'est pas synonyme de bonne conduite.
C'était juste ca...
Je pourrais te citer des centaines de cas étayant mon point de vue, et je suis persuadé que tu pourrais faire de même.
Comme le disait Arcole, l'essentiel est de connaitre ses capacités, celle de son auto, et d'admettre ses défauts.
Quant au fait qu'un kilométrage annuel ne fait pas un bon conducteur, je ne suis pas tout à fait d'accord, car un kilométrage annuel élevé fait que le conducteur a statistiquement beaucoup plus d'occasions de se trouver dans des conditions délicates, et qu'ainsi il peut apprendre à les gérer plus facilement. |
Joli BB... | godassoOnline
Sage
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| 22 mai 2008 à 10h45 |
yep mais si en plus tu levais le pied, tu serais encore un meilleur conducteur , non ?
ou alors faut me prouver qu'a vehicule/conducteur/conditions identiques on est moins dangereux en roulant plus vite.....ca j'attends encore 
pour le kilometrage, je suis un gros rouleur, et je suis plutot ok, comme dit plus haut je pense savoir anticiper de plus en plus les erreurs des autres par exemple...
ca ne m'empeche pas de rouler cool et de mettre un max de chances de mon coté.....
d'ailleurs hier j'ai pensé a denis qui dit que les pneus qui explose ou les pertes de chargement c'est rare...
sur 60km j'ai evité une perte de chargement en plein virage.... et un morceau de pneu de camion ...... |
| keltrisOnline
Sage
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 Ca devrait te faire gagner 4 points | 22 mai 2008 à 11h02 |
sur ton permis ça. |
| TCR
Ado Boutonneux
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19%
