 En fait | 17 mai 2008 à 14h20 |
je suis le seul acheteur potentiel  , le prix ben c'est vrai que 6000 roros cé pas excessif.  | 
Beau Gosse | hombre974Online
Sage
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 je ne suis anti rien du tout | 15 mai 2008 à 12h34 |
ni pro rien du tout, bien au contraire. Ce que je me bornais à dire, c'est tout simplement que beaucoup de personnes s'encombrent d'un diesel alors qu'elles n'ont en aucune utilité. Par utilité, je veux dire, qu'elles n'armortiront jamais le surcoût (trop peu de kms annuels), qu'elles flingueront le moulin parce qu'il n'aura pas eu le temps de chauffer et que c'est simplement en raison de la mode et du coût à la pompe, qu'elles optent pour ce carburant.
La presse auto suit ce mouvement. Le gas oil baisse :" foncez braves gens, rien ne vaut le gazout. Seuls 20% des automobilistes carburent encore à l'essence, une honte braves gens !"
Le gas oil augmente : "Et si on redécouvrait les vertus du SP ? Saviez-vous que d'énormes progrès ont été réalisés depuis quelques années ?"
Pour résumer, c'est tout à fait comme les personnes qui n'achètent pas une voiture, mais un prix. Après, elles ramènent leur science chez JD POWER en disant que leur bagnole est moche, qu'elle consomme, que les plastiques sont merdiques, que le coffre est minuscule, etc ..., etc .... P ..., ces personnes avaient-elles un bandeau sur les yeux pour l'acheter ou quoi ? | 
chevrolet Aveo, votre sérénité | nubilos1
Ancien
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 le kilométrage moyen | 15 mai 2008 à 23h28 |
d'un français est de 13000km.
Allongeons le à 16000km pour l'acheteur d'une voiture neuve (les voitures roulent plus leur 5 premières années)
Mais là je parlais de quoi ? Des petites cylindrées, des citadines....
Celui qui fait 30 000 bornes par an, qui roule en compact... ben détrompe toi, je trouve tout à fait pertinent qu'il roule en diesel, genre un 1.6HDI de 110ch. je pense que c'est un parfait compromis pollution/consommation/cout d'usage. A 30 000 km je suppose qu'il ne fait pas un pourcentage élevé de ville, pour moi le meilleur bilan CO² prends le pas sur les polluants locaux...
Maintenant ce cas n'est à priori pas celui qui domine en France... | 
CLCC Comité de Lutte Contre les Claquements | Cedski
Sage
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Pas forcément, | 16 mai 2008 à 11h39 |
regarde le marché des 18-30 ans : la plupart sont célibataires ou en couple sans enfant. 90% de ces gens roulent en citadines, pour des raisons de place, de coût, et aussi de mode de vie urbain. Pourtant, la plupart roulent pas mal (pour leurs études loin de chez eux, pour les sorties, etc.). Je ne connais pas un étudiant ou un "jeune actif" qui roule en Laguna...
Personnellement, entre 18 et 25 ans j'ai eu un Visa 17D, puis une Ibiza TDI, que des citadines ; et je roulais facilement mes 30 000 km par an.
Regarde aussi les voitures de location : pour louer une voiture dans l'entreprise dans laquelle je travaille, ils privilégient les catégories A (petite citadine) voire B (citadine polyvalente) si le chef est content de vous. Y compris pour faire 1000 bornes dans la journée. Donc, en diesel... la plupart des commerciaux qui nous rendent visite roulent en Clio dci, pour faire économiser de l'argent à leur boîte. Et pourtant ils font facile 50 000 km par an.
Finalement, le marché des vraies petites citadines essence de gens qui roulent peu (soit parce qu'ils n'en ont pas besoin, soit parce qu'ils ont un véhicule plus grand à côté, et diesel en général) ne doit représenter grand-chose, excepté à Paris peut-être, où dès qu'il faut bouger en dehors de l'Ile de France le TGV est privilégié car pour eux c'est bien desservi. Donc une 206 1.4 litre essence suffit amplement pour l'année. | 
Ah ! Le cuir... | 34sylvain34
Pilier
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 C'est pas de la raison mais de l'économi | 15 mai 2008 à 16h35 |
La raison elle nous dit diesel. Le diesel est un meilleure carburant que l'essence.
Après la dépollution machin tout ca je dis pas. Mais techniquement le mazout a plus la patate que l'essence.
Economiquement, au niveau mondial, les ventes de gasoil et dérivé sont devenu tellement énorme qu'on sait plus quoi foutre de l'essence. Je le sais par ma soeur qui taf chez shell | 
| bibiencabrio
Sage
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S'il ne savent plus koi foutre de | 17 mai 2008 à 10h26 |
l'essence, il on qu'a la refourguer moin cher  | 
Alcoolique Pratiquant !!! | kerazul
Pilier
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bah merde alors !!! | 15 mai 2008 à 20h15 |
moi qui vient juste de passer du côté obsur ....  | 
TURBO DIESEL SPORT INJECTION | essence
Pilier
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Enfin le réveil | 15 mai 2008 à 20h22 |
Les plus longs à réagir seront les gens...
10000 km en mazout annuels sont plus chers qu'en essence, rien qu'en prenant le prix d'achat et le coût d'entretien (moteur plus lourd que l'équivalent essence, ce qui use plus de pièces, etc etc...)
Les vendeurs de votures ont encore du mal à intégrer le raisonnement essence, ça me lasse qu'on me dise que je suis un fou de rouler en essence (bon ok en 2. , et que tous les essence consomment trop etc etc... | 
| Dialo
6 en ligne
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en même temps | 15 mai 2008 à 20h44 |
c'est vrai qu'une essence consommera toujours +....surtout sur des voitures bien lourdes comme on les fait aujourd'hui...
maintenant on peut prendre un mazout pour l'agrément...ça sera dur de faire passer les gens d'une mécanique suralimentée à un atmo même essence de même puissance....
et en turbo essence faut pas croire que celà revienne moins chére qu'un turbo diesel...l'entretien revient sensiblement pareil et on rencontre les même défaillances où panne....vanne EGR....débimétre....perte de pression etc....
donc en gros que ça soit diesel ou essence y'a aucune économie à faire....une voiture revient trés chére...donc autant choisir quelque chose qui convienne et plaise à conduire avant tout.
pour les petites voitures pas trop lourde je dirai que l'essence reste un bon choix et aprés pour les berlines et autres...mieux vaut un bon turbo D bien coupleux....à moins d'avoir les moyens de taper dans un 6 cylindre de 3.0 litres en essence dans une compacte ou un V8 de 4.0 litres dans une berline essence mais bon tout le monde n'a pas les moyens d'envisager ça... |
TURBO DIESEL SPORT INJECTION | essence
Pilier
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tu sais, concernant l'agrément | 15 mai 2008 à 23h21 |
j'ai un 2.0l atmo sur une compacte, et ben, je suis principalement entre 1500 et 3000 tr/min...
D'ailleur sous 2000 voir 2500tr je reprends mieux qu'un 1.9DCI. Bien agréable en ville. pas besoin d'un V6...
Ceci dit, je dois consommer 20% de plus (8.8l). |
CLCC Comité de Lutte Contre les Claquements | Cedski
Sage
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 +1 | 16 mai 2008 à 03h01 |
pour les reprises a tres bas regime la souplesse d'une essence est bien plus agreable que la plupart des gazouts (le L6 BM de la 330D mis a part)
il en vas de meme pour les reprises a haut regime,y'a pas photo!
le seul atout des gazouts turbal c'est une plage de couple de folie...mais uniquement entre 2000 et 3500 tours...ce qui est plutot chiant a l'utilisation
j'ai aussi une Stilo JTD 115 et le trou sous les 2000 tours est vraiment super chiant! ca oblige a repasser la 1ere sans s'etre completement arrété (comme quand on rentre dans un rond point fréquenté) et je trouve ca limite dangeureux des qu'un kéké arrive a fond les ballets derriere | 
Boite Alfa,Moteur Lancia,mais c'est une Fiat! | joulius
Sage
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 oui enfin | 16 mai 2008 à 13h42 |
moi j'ai pris un 2.4 jtd pour sa souplesse d'utilisation....contrairement à ce que tu dis il reprends trés bas à partir de 1200 tr/mn et reprends trés fort des les 1400/1500 tr.mn quelque soit le rapport.(d'ailleurs à ce sujet une 330D se montre plus creuse à bas régime).
et puis question sensations...si le pieds droit est généreux on a un bon coup de pieds aux fesses...le V6 essence de puissance assez équivalente se montrait moins nerveux et moins démonstratif pour une conso supérieur de 30 à 40%....
enfin mon jugement est déformé car je juge les voitures avant tout sur les perfs/sensations...et forcément tout le monde n'a pas besoin d'une voiture bourré de couple qui plaque dans le siége....c'est sur qu'une essence se montre aussi trés souple à trés bas régime....mais bon sang qu'est ce qu'on s'emmerde parmis les productions actuelles !!!! |
TURBO DIESEL SPORT INJECTION | essence
Pilier
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 je parlais pas du 5 cylindres... | 17 mai 2008 à 00h21 |
en general ceux que j'ai eu sous la main (2.0 20v de la Bravo HGT et 2.4 20V de la Stilo Abarth) se montrent tres plein a tous les regimes...en tout cas le resultat est ettonant pour un atmo essence
le seul bemol c'est qu'en contrepartie ils se montrent moins rageurs qu'un 4 cylindres apres les 6000 tours
je connais pas l'origine de ton 2.4 JTD mais si c'est comme les moteurs essence...c'est origine Lancia! et des Lancia avec des creux a bas regime j'en ai pas vu beaucoup lol
par contre on a pas du tester la meme 330D...celle que j'ai essayée repartait tres fort des les 1500 tours et avec un silence ettonant par rapport au bon vieux 1.9 JTD de la Stilo de ma femme |
Boite Alfa,Moteur Lancia,mais c'est une Fiat! | joulius
Sage
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ce serait pas dommage ! | 15 mai 2008 à 23h25 |
Puisse l'avenir te donner raison...
:l'espoir fait vivre: | 
Lord knows I'm a voodoo child | @ntho
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