 ==> | 29 mai 2008 à 12h51 |
Ca va dans le bon sens c'est sur mais c'est nettement insuffisant. Améliorer la ponctualité et l'accessibilité aux personnes handicapées sont indispensables.
Mais c'est insuffisant. Quid des nouvelles rames ? Quid du confort ? Quid des rames pleines ? Quid de la propreté ?
On sera certainement encore loin du tec qui donne envie de le prendre. |
| de(N)is
Sage
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 Sacré de(N)is | 29 mai 2008 à 13h02 |
Tu devrais préciser ton cahier des charges pour des TEC attractifs. Je fais le brouillon, tu corrigeras...
- une station devant chez toi (sans les nuisances)
- une station devant ton boulot
- un train quand tu arrives sur le quai
- wagon individuel avec clim, intérieur cuir et boissons à volonté
- prix dérisoire voire gratuit
- moins de 25 minutes pour aller bosser.
J'ai bon là?
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la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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 ==> | 29 mai 2008 à 13h31 |
- une station devant chez toi (sans les nuisances)
==> A moins de 500m en tout cas ! S'il faut marcher 10km pour trouver la station, ca ne sert à rien, tu ne crois pas ?
- une station devant ton boulot
==> cf ci-dessus
- un train quand tu arrives sur le quai
==> Une fréquence de 5mn me parait tout à fait convenable pour les tec. Si tu dois attendre 30mn, je ne vois pas l'intérêt.
- wagon individuel avec clim, intérieur cuir et boissons à volonté
==> Des tec en été, surchargés et surchauffés, non merci en effet. Pour les boissons à volonté et le cuir, je ne réponds même pas tant ta remarque est stupide.
- prix dérisoire voire gratuit
==> Tout à fait. Sinon autant prendre sa voiture. Si les pouvoirs publics veulent vraiment encourager les tec, les rendre gratuit me semble une bonne solution. Question de choix.
- moins de 25 minutes pour aller bosser.
==> Je ne dois pas perdre de temps par rapport à la voiture, c'est exact.
J'ai répondu, j'espère que tu répondras à ca :
Toi tf2, tu prendrais un tec où il fait 35°C, plein à craquer, avec 15' de marche au départ et à l'arrivée, avec 30' d'attente sur le quai, et qui met 1h au lieu de 30', à qui coute 1.5 euros par trajet ?????
Au fait, ta femme qui prend les tec, est-elle contente de les prendre ? Les trouve-t-elle confortable, agréable, sur ? Si elle avait le choix (ie. pas de bouchon), ne prendrait elle pas sa voiture ?
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| de(N)is
Sage
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 de(N)is, j'ai l'impression | 29 mai 2008 à 13h56 |
qu'à ton encontre, la campagne de crétinisation continue.
Allez, réagis! | 
| arcole
Sage
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ouah tatataaaah | 29 mai 2008 à 14h04 |
Pour la station à moins de 500m de son domicile, il suffit de choisir son logement en conséquence. C'était un de mes critères et, miracle, j'ai trouvé!
Pour le boulot, on ne choisit pas forcément.
Les rames et le petit personnel bien payé pour assurer un train toutes les 5 minutes, tu les payes comment? Mais je t'avais déjà posé la question sans obtenir de réponse.
TEC gratuit? Il faut donc augmenter les impôts et taxes pour faire de l'écologie? C'est pas sexy.
Je ne dois pas perdre de temps... Tu n'es pas prêt à faire le moindre effort pour éviter une mort atroce à des million de gens suite au réchauffement climatique? Tu me déçois.
Idem pour l'inconfort relatif des TEC qui ne peuvent offrir le même confort qu'une voiture individuelle.
Je bosse à Paris depuis 1990 et j'ai pris ma voiture 2 fois pour aller bosser... parce que j'en avais besoin après. Je les ai pris tous les jours pendant plus de 6 ans. Je les prends encore quand j'ai des formations, des déplacements pros ou pour mes loisirs (POPB, stade de France...). Ce n'est pas l'enfer que tu décris.
Ma femme voudrait des TEC de meilleure qualité, évidemment. Elle ne fait pas de psychose sécuritaire. Elle se promène avec un portable et quelques milliers d'euros de bijoux sans problème. Figure-toi qu'elle a droit à une voiture de fonction qu'elle ne prend pas. Elle trouve plus pratique d'y aller en TEC.
Quant à ton hypothèse de Paris sans bouchons... si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle. |
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Sage
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 j'alerte | 29 mai 2008 à 14h05 |
étalage de fric ! | 
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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 Et encore | 29 mai 2008 à 14h08 |
elle a perdu le collier de perles à 5000 euros que j'ai commandé avec toi au club d'aviron. |
la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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 tout ça en piquant un joli | 29 mai 2008 à 14h11 |
double skull pour le financer  |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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 tu étais complice | 29 mai 2008 à 14h15 |
Mais trève de pourrissage.
On a de(N)is et arcole sur le topic. Un peu de sérieux. |
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Sage
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 je pars bosser là, je répondrai | 29 mai 2008 à 14h18 |
à de(N)is en arrivant si c'est calme. |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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Oui soyons sérieux. | 29 mai 2008 à 15h22 |
On rigolera plus tard, quand glenrothes interviendra. |
| arcole
Sage
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 J'aime bien la thèse du complot | 29 mai 2008 à 21h36 |
Le vieux Glen est hors du coup.
Mais j'aime encore plus l'alliance improbable du vieux faf et du socialiste. Si tu pouvais l'amener dans ton camp, ce ne serait pas plus mal. Il est tellement con qu'il devrait êre xénophobe. |
la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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 Ah, mais tu pites bien | 30 mai 2008 à 00h14 |
dis donc!
dois je te préciser que je suis mort de rire?
Ce forum est une bénediction. |
| arcole
Sage
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 Pites | 30 mai 2008 à 08h04 |
Tu devrais en faire un de ces films dont tu as le secret.
Il y a vraiment du de(N)is en toi : mauvaise foi chronique, rancune tenace, suffisance... |
la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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 Il y a du de(N)is | 30 mai 2008 à 08h19 |
en chacun de nous.
La mauvaise foi, oui, des fois, sciemment, pour provoquer mais pas chronique.
La rancune , ma foi, rarement.
La suffisance , non; là tu te gourres.
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| arcole
Sage
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mdr | 29 mai 2008 à 18h54 |
Quand Arcole parlait de crétinisation... La vie est simple avec TF2, il suffit de changer de maison, de vie, juste pour être à côté des tec. Ce ne sont pas les tec qui viennent à toi mais toi qui viens au tec ! Grandiose !
Je me demande comment vont faire tous les français pour habiter à moins de 500m d'une station de tec. Tu peux me l'expliquer stp ?
Tu ne m'as toujours pas dit si tu allais prendre les TEC tels que je l'explique mon grand ! Parce que tu te moques mais au final, toi non plus, tu n'es pas prêt à utiliser les TEC dans des conditions non satisfaisantes. Il faut que tu habites près de la bouche de métro, etc, etc...
Elle se baladerait seule dans le RER à 23h ? Parce que prendre le rer seul un jour de pointe ca va, mais la nuit c'est pas dit qu'elle le ferait.
Et j'ai exclu le côté pratique car circuler à paris est vraiment peu pratique. Je dis bien à durée de transport équivalente, que préfèrerait elle ?
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| de(N)is
Sage
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Et la tienne est compliquée? | 29 mai 2008 à 21h17 |
Ton attitude est typique du crétin moyen qui attend des TEC qu'ils viennent à lui quand les investissements sont énormes.
Qui attend d'un dispositif collectif, avec toutes les contraintes induites, qu'il offre la souplesse que seul peut offrir un transport individuel.
J'ai choisi d'habiter à proximité du RER A. Et, miracle, c'est incroyablement pratique quand on veut prendre les TEC. Et arrête la psychose sécuritaire. Le RER A est tout à fait pratiquable pour une femmejusqu'à plus de 22h. A cette heure, il est peuplé de cadres qui ont bossé tard. Je suis rentré plusieurs fois du stade de France à plus de minuit.
J'adore qu'un bouseux m'explique les TEC d'île de France. Je n'ai pas d'avis sur ceux de Lille. |
la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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arf | 29 mai 2008 à 23h19 |
Il n'y a pas que le rer A et les déplacements intra muros mon vieux... Essaie de sortir un peu de ta petite vie.
Ah oui, tu rentres du sdf à plus de minuit... Et je parie que tu rentres avec les autres personnes ayant été à cette manifestation sportive. C'est une preuve irréfutable en effet que le rer est sur. mdr.
Alors dis moi, tu prendrais toi le tec tel que je le décris ou pas ? Tu ne réponds pas à ma question, bizarre... |
| de(N)is
Sage
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si je peux me permettre | 02 juin 2008 à 07h54 |
en parlant du RER A, je l'ai pris pendant 3 ans jusqu'à Cergy Prefecture (qui, je pense, n'entre pas dans les critères du "petite banlieue tranquille et dans problèmes"), y compris jusqu'à des heures peu avouables, et je n'ai jamais eu de problème.
Idem pour le RER D (et pourtant, Villeneuve Saint Georges, ce n'est pas Neuilly). Je suis assez d'accord avec TF2 sur le coté Psychose : oui, on peut se faire agresser dans les TEC, oui on peut se faire insulter, mais je ne suis pas persuadé que ça soit pire que dans la rue ou dans ta voiture... | 
Manimoule transmutation ! | schtreul
Emmerdeur ;-)
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Je m'en doutais | 30 mai 2008 à 10h00 |
que tu allais tous les ans au Supercross de paris bercy! | 
Tu sais? J'ai une GTX !! | Brandon95
Sage
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Tu fais erreur | 30 mai 2008 à 10h12 |
J'y suis allé pour une course de 4*4 indoor
Euh, le All Star Game (basket) avec mon fils... |
la caisse à TCR : Saab 9.3 sport hatch merd | ThierryF2Online
Sage
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le confort des rames a été évoqué il | 29 mai 2008 à 17h53 |
y a déjà quelques temps et le renouvellement des rames est en cours sur toutes les lignes... mais encore une fois, ça prend du temps et on ne peut pas demander à la SNCF de renouveler tout son parc du jour au lendemain.
Pour les rames pleines, même chose, prenons le cas du RER D, il est physiquement impossible de faire passer plus de trains que maintenant dans le tunnel entre Gare de Lyon et les Halles...
Pour la propreté, encore une fois, c'est plus une affaire de comportements individuels car globalement, les lignes sont propres... |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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Donc | 29 mai 2008 à 18h58 |
S'il est impossible d'augmenter les capacités des tec (ce que tu dis toi même avec le rer D), je me demande bien comment on ferait si tout le monde décide de suivre vos "exemples" (je mets bien les guillemets).
C'est mathématiquement impossible. A partir de là, heureusmeent qu'il y en a qui vont bosser en voiture ! Et donc il ne faut pas les pénaliser en taxant comme le propose tf2.
Quant à la propreté des lignes, j'ai déjà répondu que nous n'avons pas la même idée de la propreté et pourtant je ne suis pas un maniaque du ménage.
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| de(N)is
Sage
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je ne suis pas un exemple | 29 mai 2008 à 19h01 |
je prends ma moto pour aller bosser ! 
Concernant la capacité, elle peut être augmentée, mais ça ne se fera pas du jour au lendemain.
De plus, si les voies RER sont saturées dans Paris IM, elles ne le sont pas en banlieue et comme ce sont surtout les liaisons Banlieue qui sont à améliorer, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes... |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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temps ? | 29 mai 2008 à 19h09 |
Ca se fera en combien de temps ? En attendant on fait quoi ? |
| de(N)is
Sage
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Réponse ??? | 29 mai 2008 à 23h22 |
Donc on fait quoi en attendant ??? |
| de(N)is
Sage
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Hormis | 29 mai 2008 à 19h11 |
Hormis me critiquer et dire systématiquement non, vous proposez quoi tf2 et toi ?
Vous, c'est :
- Non à al voiture
- Non aux tec plus agréables, plus rapides, plus fréquents
J'aimerais franchement connaitre votre point de vue réaliste sur la question !
Vous voulez que l'on abandonne la voiture, mais sans améliorer les tec. On va où là si ce n'est dans le mur ?
franchement les gars, sortez de paris, voyez ce qui se passe en dehors de la capitale, ca ne vous fera pas de mal.
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| de(N)is
Sage
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je critique pas justement | 29 mai 2008 à 19h29 |
je me félicite justement.
J'essaie juste d'avoir un point de vue raisonnable et dépassionné en t'expliquant que les TEC (en IdF en tout cas) ne sont pas aussi terribles que tu as l'air de le croire et que, s'ils doivent évidemment être améliorés, on est loin d'avoir besoin d'une révolution pour les rendre plus efficaces. |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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En IDF | 29 mai 2008 à 20h43 |
Les TEC ont l'avantage d'avoir un réseau dense mais question confort, propreté, sécurité et accessibilité, c'est l'enfer.
Sur ces points, je préfère largement le réseau lillois.
Ce que je regrette aussi, c'est que pour vous, la situation actuelle est convenable alors que ce n'est pas le cas. Vous pronez l'immobilisme !
Effectivement je ne prends les tec parisiens qu'une fois par mois, mais ca suffit pour se faire une idée. Surtout quand mon point de vue est appuyé par des personnes ayant vécu à paris et emprunté les tec tous les jours.
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| de(N)is
Sage
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on en revient toujours à la notion | 29 mai 2008 à 20h46 |
de la qualité du service... et compte tenu du tarif, je pense que les usagers en ont pour leur argent.
Si tu écoutais les parisiens, les RER seraient comme des TGV première pour 0.3 € le trajet. |
break FAPé | Isit
Motard à aileron
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